物權法和農民有哪些關系

在不久前召開的十屆全國人大五次會議上， 歷經了13 年的醞釀和廣泛討論的《中華人民共和國物權法》( 以下簡稱《物權法》) 獲得高票通過， 將于今年10 月1 日起實施。物權是與債權相對應的概念， 指權利人依法對特定物享有的直接支配和排他的權利。包括所有權、用益物權和擔保物權。從物權的定義就可以看出， 這部法律與我們每一個人都息息相關。那么， 《物權法》究竟和農民有哪些特定的關系? 它的實施將在哪些領域對我國農民的生產生活產生影響?來自清華大學法學院的黨委副書記申衛星副教授，為我們進行系統的解讀。

主持人: 我們知道， 這部《物權法》從著手起草到現在， 歷經7 次審議， 創造全國人大立法史上單部法律草案審議次數之最。現在這部法律終于出臺了， 請問它究竟有什么意義? 是否如諸多媒體報道的那樣，會給我們的生活帶來巨大的改變呢?

申衛星: 《物權法》是一個國家的基本財產法， 界定產權是其最重要的任務。通俗一點講， 有了《物權法》， 啥是你的， 別人不能動， 就清楚多了。《中華人民共和國物權法》的出臺， 使公民的私有財產被更加明確地認可， 進一步強調了公權對私權的尊重， “私產神圣”這一概念將更深入人心。同時， 也必將有利于調動民眾創造財富、積累財富的熱情。

但我們也不可能指望這部新法的出臺會給我們的生活帶來翻天覆地的改變?，F在《物權法》的很多內容以前都是零星分散在其他各個法律中， 現在被整理在一部法律中， 便于法律的適用， 也讓老百姓有一個比較清楚的意識。同時， 對過去性質比較模糊的權利也加以明確。比如， 過去農村土地承包經營權究竟是物權還是債權， 在法律意義上并不明確， 現在把這一點寫進《物權法》中， 其物權性質被明確界定， 有利于農民土地承包權的保護。

主持人: 您剛才提到農民的土地承包經營權， 此外在這部法律中涉及到農民利益的內容還有農村宅基地的流轉、征地補償、農民財產抵押等， 對這幾點內容你能較系統地闡述一下嗎?

申衛星: 總的來看， 這幾點規定因為在《民法通則》、《土地管理法》、《農民土地承包經營法》、《擔保法》等其他相關法律中也有涉及， 所以突破性并不大。最關鍵的一條是法律第十一章中提到的土地承包經營權。這一點在《農村土地承包經營法》中也提到了，但那更多是以租賃權存在， 現在很明確是一種物權，把農村的土地承包權放在了更高的法律地位上。打個比方， 如果你以前花500 元承包了一個果園， 但是后來， 發包方嫌承包費太低， 他就可以收回， 最多支付一下違約費用。而現在明確為物權， 作為絕對權， 發包方也沒有權利隨意撤回發包。

還有一點很重要的內容是， 文中第一百二十六條對耕地、林地、草地的承包期都作了具體規定， 并強調“土地承包期屆滿， 由土地承包經營權人按照國家有關規定可繼續承包。”這一條規定賦予了農民長期而有保障的土地權， 也是一個新的內容， 使農民對土地有了長期投入的積極性。

主持人: 按照《物權法》的規定， 既然農民的土地承包經營權和宅基地使用權被明確為一種物權， 農民就享有對其支配、處理的權利， 這是否意味著土地承包經營權、宅基地使用權的轉讓和抵押能夠被放開呢? 對這個問題這部法律有沒有明確的說法?

申衛星: 按照現行法律的規定， 農村宅基地并不能自由流轉。事實上， 在物權法草案審議的過程中，應否放開農村宅基地使用權的轉讓和抵押， 一直存有爭議。對此， 全國人大法律委員會反復研究認為， 考慮到目前我國農村社會保障體系尚未全面建立， 土地承包經營權和宅基地使用權是農民安身立命之本， 從全國范圍看， 現在放開土地承包經營權、宅基地使用權的轉讓和抵押的條件尚不成熟。為了維護現行法律和現階段國家有關農村土地政策， 并為今后修改有關法律或者調整有關政策留有余地， 《物權法》規定: “土地承包經營權人依照農村土地承包法的規定有權將土地承包經營權采取轉包、互換、轉讓等方式流轉?！薄罢厥褂脵嗟娜〉谩⑿惺购娃D讓， 適用土地管理法等法律和國家有關規定。”

主持人: 但是隨著城市化進程的推進， 很多農民到城市生活， 他們確實有把宅基地流轉出去的需要。而且現在廣東等地也在積極推進宅基地的上市流轉，這種行為是否就與現行法律發生沖突呢?

申衛星: 現在確實有很多城市人到農村“買”地，但這種買地的行為實際上是租賃這種債權的方式， 而不是物權的方式。很多地區所謂的宅基地流轉都是以長期租賃的方式來實現， 按照合同法規定， 租期最高可以為20 年。

在租賃關系下， 交易雙方達成協議， 只要兩方都遵守協議， 就沒有問題。但如果將來地價上漲， 出租方一旦反悔， 他就有可能違約， 而租賃方將來想把土地轉讓也不能達成。對租賃方的保護就很難到位。其實，隨著國家進一步發展， 農村不斷發達， 放開宅基地使用權的流轉是有可能的。國家會考慮在有條件的地區搞試點， 對此進行分類指導。

主持人: 還有一個問題， 農村宅基地的流轉被限制住了， 這也限制了農民融資的渠道。在農村， 很多農民都苦于發展生產卻缺少資金， 他們想貸款卻沒有值錢的抵押物， 對這個問題， 在物權法“擔保物權”這一章中是否有所突破呢?

申衛星: 《物權法》第一百八十一條規定: “企業、個體工商戶、農業經營者可以將現有的或者將有的生產設備、原材料、半成品、成品抵押?！边@一點主要是針對中小企業和農業從業者來說的， 賦予了他們浮動抵押權， 農民可以拿“未來農產品”到銀行抵押貸款。就是說， 農民把糧食種下地后， 可以根據將來的收益向銀行貸款買化肥、買農藥等等。《物權法》在制定的過程中， 考慮到要盡可能擴大擔保物的范圍， 除法律明文禁止幾類財產不能抵押外， 凡是可以流通的都可以抵押， 擴大了人們的融資渠道， 尤其是這個浮動抵押權對農民來說是很有好處的。當然， 這還需要農民去和銀行協商， 請求其受理貸款申請， 這在實際操作層面還是有一定難度的。

主持人: 我們剛才說了很多有關農民的土地物權， 這是他們非常重要的財產， 但是現在在很多農村地區農民土地大量被征用， 卻難以獲得有效的補償，這些農民的物權在現有的法律中應如何加以保護呢?申衛星: 從根本上說， 進一步完善農民對土地的權利， 遏制地方政府的征地沖動， 這正是物權法的題中應有之義。法律第四十二條“征收集體所有的土地，應當支付土地補償費、安置補助費、地上附著物和青苗的補償費等費用， 并足額安排被征地農民的社會保障費用， 保障被征地農民的生活， 維護被征地農民的合法權益?！睂ρa償問題做出了詳細的規定。草案還規定， “任何單位和個人不得貪污、挪用、截留、拖欠征收補償費等費用?！边@些規定都有效維護了農民的合法權利。

但是， 法律的實際效果還取決于具體實施過程中的情況。應該說， 這部法律的對征地問題的規定還有很多沒有明確的地方， 這都有賴于一系列后續制度的完善。包括對公共利益的界定， 對征地權限和程序的明確、對政府征用行為的行政救濟措施的細化， 土地補償標準的合理界定等等。

主持人: 您剛才介紹了很多有關這部法律的知識， 我們發現物權法中的很多規定是和其他很多法律相關聯的， 而且有很多規定還必須依賴后期的一些工作進一步細化和落實。

申衛星: 《物權法》只是一部框架性的法律， 它所做出的應是基本的、主要的原則， 不宜過細。無論是對廣大農民還是所有民眾來說， 要充分保護他們的合法財產不受侵害， 《物權法》的面世只是萬里長征走完了第一步。文中很多規定需要細化， 還有些文中沒有提到的規定， 比如不動產登記的收費問題等， 還需要一些配套的法規明確。這部物權法還留下了很多“管道”， 存在一個和既有法律的協調問題。這都是日后必須認真重視的問題。