孫軍：我從沒有欺騙過球迷

作為相識十年的老朋友，孫軍對我采訪的請求答應的很痛快，這是他離開吉林東北虎俱樂部之后的三個月時間呈，所做的第一份專訪?！皼]啥說的。在我這的確不好說什么，你看現在鬧成這樣(吉林部分媒體與東北虎俱樂部之間對立嚴重，不斷在報紙上爆出球隊的負面消息)，我再出來說什么就不好了”。

對于當初之所以選擇離開浸滿自己心血的吉林隊，他很是無奈：“我不想在那(留在俱樂部)礙事，擋別人的道”。即使離開，他最關心的依然是籃球、依舊是吉林隊，對于球隊的現狀，孫軍很是心痛：“球隊成績不好原因肯定是多方面的，但是球隊的士氣、場上的氣勢不能丟啊——這么多年來，我們一直作為重點要求的這個東西現在沒有了，太可惜了!”如今的吉林隊，經常上半時就落后對手三十幾分，這種情況在過去的9個賽季幾乎就未出現過，吉林隊自1998年進入CBA之后，就一直以球風硬朗著稱，即使輸球也不輸入，對任何隊，從未有過這個賽季落花流水般的失敗，現在的吉林隊“既輸球又輸入”。

孫軍在這個賽季開始之前，給球隊定的目標是進入前八，所以他在春天就從美國請來外教帶隊，還打算對球隊進行大的手術，調整一部分球員離隊。就在他著手調整球隊的時候，俱樂部股權更迭。股份全部被邁爾通達買去。面對新東家，當時還在總經理職位上的孫軍把自己調整球隊的想法，總結了三點建議提出來：一、調整部分老球員、沒有潛力的球員離開吉林隊。從外面引進幾位有實力的球員進隊，同時從二隊上調幾個年輕球員培養。這是最切實可行的上上之選。二、不引進球員，僅從二隊上調球員。三、球員不做調整。維持現有的情況不變；這是下策。孫軍認為如果執行第一方案，這賽季進前八應該沒問題，但是“我提出來了，人家不執行；我說的話當時已經沒力度了”。

說起吉林隊，孫軍還是習慣于用“我們隊”來表達，就好像自己沒有離開；對于球隊的現狀除了心痛，他還對俱樂部管理層的做法有著自己的批評“他們不懂球(籃球規律)啊，瞎折騰!”

對于球隊外援的不力，孫軍說起一件事。在美國CBA選秀的訓練營中，他看好了一個身高2.07米左右的黑人中鋒，談好了是每個月一萬五千美元的薪水。正式簽合同之前，俱樂部董事長曲春明突然對這個外援說：月薪一萬四千五吧!聽到這話，這個黑人站起身背著包轉身就走了，怎么勸也不簽了，說：我本來值兩萬美元的。如今他在土耳其打歐洲聯賽。上賽季球隊使用的中鋒巴巴卡，孫軍這個賽季根本就不想用了，巴巴卡連選秀的訓練營都沒有進，巴巴卡幾發聯系球隊都被他回絕了，沒想到吉林隊在常規賽開始后又重新召回此人。

孫軍的理想中，球隊最缺的是一個“能控球能突破的外援后衛”，起到羅德的作用最好。

對于王博這個賽季改打控球后衛，孫軍更是納悶：王博的特點是空切、策應、防守、籃板；控球傳球不是王博的長項，而且王博的投籃不行?！坝萌嗽撚瞄L處用特點，這樣使用王博，我也不知道教練是怎么想的，我在肯定不能這樣做”。王博像現在這樣，僅僅運球到前場，傳下球，還不如“我活動活動上去也能打后衛”，孫軍笑笑說。王博改打一號控位之后，球隊其他四名控位聶金強、韓磊、馬巖崧、趙阿南的上場時間就大幅壓縮了。尤其是韓磊：“韓磊我們都培養三四個賽季了，也開始打出來了，現在竟然就不用了，太可惜!”

“我孫軍，做球員做事業，從來沒有欺騙過球迷!現在我不敢接電話，好多的球迷打電話給我，舍不得我離開，我也舍不得這么多關心我的球迷，但現在我也沒有辦法……”孫軍最后說。

中國籃球出路在校園

——近期有哪些打算?

孫軍(以下簡稱孫)：近期……還沒想那么多。就是在調整調整自己，畢竟以前太忙太累了，陪陪家人，出去和朋友聊聊天現在是我的主要工作。心情放松了，讓身體恢復恢復。

——以后能離開籃球嗎?

孫：籃球我是肯定離不開的。

——上個月大超開幕的時候，有全國直播，在電視上看你出現在主席臺上。

孫：那次去就是想看看CBA之下的籃球水平怎么樣。畢竟我這些年一直在全國最高水平的籃球圈內，對于其它比賽很少有機會去關注，沒有親眼看過大學和青年的比賽?，F在閑下來了，有機會去全面了解整個籃球的市場了。現在沒事的時候，CUBA、大超聯賽的電視轉播我也看。感覺現在這些比賽比以前提高很快，對抗性加強很多，這些孩子球員對比賽的理解也深刻很多、敬業很多。

——CBA現在有楊超、劉子秋、解立彬、劉久龍等打過大學生比賽的優秀球員，你當初做吉林隊總經理的時候，有沒有想過從大學引進球員?

孫：當時東北師大有個中鋒叫李宋，和我們青年隊比賽的時候表現很好，我考慮過引他八隊。但是人家當時有成績，考慮到保持成績的需要，不想冒險來打專業隊(李宋2001年率領東北師大奪得CUBA冠軍)。從大學到cBA還是要有一個過程，一個認識提高的過程，以后，你在大學打的好了，再進^CBA就很正常了。大學聯賽肯定會是CBA將來最重要的輸血通道。08奧運會之后，目前的體育體制據說將會有大的變動，中國籃球會更多的借助小學、初中、高中、大學這一管道來培養輸送人才，這是大勢所趨。

——俱樂部培養=三線球隊的傳統，耗費了大量的人力財力，如果把年輕球員的培養像NBA那樣交給學校，能極大減輕CBA的負擔。

孫：走學校的路子。從目前來看是兩條腿走路，打球學習兩不誤。但是受制于學校的環境，訓練的時間、伙食的營養、休息的條件都難以保障，這肯定會制約球員水平的提高。走專業的路于，球員受制于文化水平低的限制，轉業之后肯定要多多少少走些彎路。從目前來看，提高學?；@球水平首要提高的還是教練員的水平，必須更多的使用專業的教練。

目前在中國的大環境里。俱樂部還要有自己的二三線球隊，因為我們學校的優秀人才還是太少——這跟美國沒法比。球員之所以能把打球當作職業，都是因為一開始的喜歡，然后到喜愛，這有一個過程。在這中間，我們目前家家都是一個孩子，在球隊遇到訓練量太了小了、遇到不順心的人際關系了，孩子容易退縮，如果此時大人還袒護，孩子就難以打出成績來。在美國，籃球就是孩子的追求，NBA就是方向，很少有人主動退縮。現在孩子的身體條件好了，但是訓練開始掌握訓練量了。我在體校的時候，誰給你掌握什么訓練量啊，讓你練你就得練，不管多大的量——天練習三遍四遍你也得練。不少孩子現在的條件太好了，但是訓練量一大就受不了了，認為這是強加給我的，家長一聽：孩子累受不了，那就不干了；很多都是這樣就半途而廢了。

真正搞籃球的人要抓青年隊

——現在吉林隊能打上球的王博、杜江、聶金強等幾個人，都是當年與你一起打CBA的，反過來看看遼寧隊、山東隊，他們當打的球員已經換了兩三代了。孫：這就是一個梯隊建設的問題。張愛軍以前接手球隊(1998年到2003年，張愛軍任吉林東北虎俱樂部總經理)的時候，二三線的球隊基本沒有?？吹木褪茄矍暗睦妫@管中心檢查的時候，找了五個人頂著充當吉林的二線球員。真正要搞籃球的人，二三線的球隊他要抓。我上任之后(2003年接替張愛軍出任總經理)的第一件事就是先抓的二線隊，二線抓起來之后抓的三線球隊。

——你抓青年隊已經四五年了，但是一線隊中并沒有出現好苗子。

孫：我抓的時候好苗子基本都讓其它球隊挖走了，如果我們俱樂部早些介入，很多好苗子肯定就留在吉林了。雖然組建晚基礎差，但我們的青年隊今年在全國青年聯賽上打了個第二，隊中有兩個不錯的球員，當初有打算把他們招進一隊。

這個賽季我的打算是從青年隊招人進來。然后再從外面找幾個好使的球員，爭取球隊打進前八。但是換了東家之后，一切打算都泡湯了。一開始我把這個計劃都和東家說了，但執行不在我這里，沒有力度，也就作罷了。我當初和新東家提了三個方案，第三方案也是效果最差的一個就是不更換球員維持現狀。第一方案是我出去找一些球員。增加球隊實力。第二個方案是從青年隊多提上些年輕球員，對現在的球隊進行大換血，讓年輕人多打比賽促進他們快速成長?，F在吉林隊還在維持現狀，大家都能看出來，球隊沒有了心氣沒有了拼勁，人心渙散。要是從青年隊調上些球員，也不可能這樣，最起碼能帶來些活力，并且全國第二的水平也不可能差很多。

之所以我把上調年輕球員當作第二方案，也是怕上早了，打不出來，影響小球員的成長。但我相信他們通過訓練會越來越好。

離開，不想成為絆腳石

——大家挺疑惑，你當初為什么決定離開東北虎俱樂部?

孫：我不想講太多。從我內心來說，我肯定不想離開這支有我心血有我努力奮斗的球隊，吉林隊打甲B、升打CBA、在CBA站穩腳跟、打出成績，到現在一切都開始完善，無不有我的心血，我怎么舍得離開?吉林的球迷這些年來給我這么高的贊賞，體育局、省市領導這些年來的重視，也給我極大的鼓舞。我舍不得離開自己前半生奮斗出來的這個局面，但后來我覺得我要是不離開球隊，留下去，就成為別人的障礙了。他們有自己的目的，什么目的我不知道。但我知道我如果還在其中。只會成為人家的絆腳石，不走也得走了!

——你決定離開時，俱樂部、投資方方面對你是一個什么態度?

孫：一開始是說讓我繼續當俱樂部總經理，后來讓我當副董事長兼執行董事，讓張愛軍回來做總經理。他們做的挺亂的，這事那事的，我覺得參與其中也不太好，他們也對我說：你別做了。我看這種情況，不做也罷，咱知道怎么回事就完了。

四年總經理，自己很滿意

——你現在作為旁觀者，怎么看待吉林隊今天倒數第二三的糟糕成績?

孫：成績雖然很不理想，但并不能說明吉林隊沒有打得更好點的能力。今天的局面是多方面原因形成的：換了管理層，隊員肯定會有一些想法：一個人說的再高再好，如果做不到，時間久了，大家必然能看清是怎么一回事。我在的時候，這個賽季的目標是進人前八。為了達到這一目標，我在四月份就請了外教過來執教。想通過外教系統的訓練，然后再招一兩個好使的外援，前八的目標應該能實現。現在打成這樣，這不是我心中的那支東北虎隊。

——2003年你接替張愛軍出任總經理，如今他又接替了你，你們在一起打交道將近十年。你怎么評價張愛軍這個人!

孫：嗯……這個怎么說呢?評論他的人，咱就別說了。從某些事情上，大家從媒體的報道中也能看到，我說多了也不合適。

——做了四年的總經理。你是怎么總結自己這四年的?

孫：收獲了不少，付出了挺多。從一個球員到俱樂部管理者的確我經過了一個適應的過程，但畢竟做的都是我擅長的籃球，所以我適應的時間很短。我對吉林隊對吉林籃球的市場很了解。我覺得自己做的比較好。吉林的經濟欠發達，但上上下下支持我、支持東北虎球隊的人多，辦起事情來容易，這個我很感謝!遺憾的還是受制于經濟的不發達，使我們在體育產業開發上有待深入?，F在不做經理了。也讓我重新認識了一些人。我在上面和我不在上面，對人的認識完全不同，這對我以后會有很大的幫助。

遺憾的就是自己定下的這個賽季進前八，幾年之內進八前三的目標不能實現了。從球隊來說。必須要有這些目標，無論怎樣都不能放棄。

——給自己打個分數，如果100分滿分的話，你會打多少?

孫：缺陷肯定會有，打不了滿分，但我對自己很滿意。因為我付出的多。做運動員的時候，覺得身體在比賽之后很累，做總經理之后。我才知道什么是累腦。

——那給自己打多少分?85，90?

孫：(一笑)那咋的也得90啊!

有力使不上，干著急

——你曾經承諾吉林隊要打進前四打進總決賽。

孫：是我說的。但現在這不是我考慮的問題了。我現在是養養身體，下一步在圍繞籃球做些事情。

——現在每場吉林隊的比賽你都看嗎?

孫：只要我在家，我肯定會看電視轉播。因為我對這個隊太了解了也有太多的感情了，每次看到吉林輸我就很難受。有力使不上，干著急!只能默默祝福吧。祝東北虎一路走好。

——大家都把你的離開，認為是球隊成績下滑的根源。

孫：這個肯定。我離開，傷了球員的心。我們從小到大在一起摸爬滾打，無論我是做球員還是經理，大家都能平等相處，感情很深宛如手足。我的離開，會讓他們想很多……大戰之前忌換帥。這個影響是一方面，但從比賽中可以看出來，無論是俱樂部還是教練員，很多方面都存在失誤。現在場上球員沒有斗志。前兩年球隊雖然成績一般，但我們的拼勁卻從未缺少。

——看了吉林隊將近十年的球，就這個賽季窩囊，不少比賽上半時就落后三十多分，這在吉林隊以前的比賽中幾乎就沒與過。

孫：你看前幾天主場打遼寧，我們上半時輸了三十一分。這之前我們打遼寧，主場就輸過一兩場，那還是郭士強、李曉勇都在的時候，客場的時候，我們輸也就是兩三分。我們的心氣沒有了。

——對于王博的使用上，現在很多球迷看不懂。1998年的時候，王博和你一起打小前鋒，到2000年，2001年的時候，球隊認為王博有身高讓他改打四號位大前鋒，但現在怎么讓王博打起一號控球后衛了?如果你在，會不會讓王博這么改?

孫：我在不會這么做，這是肯定的，我不知道教練員是怎么想的。我不理解。打比賽要利用每個隊員的特長，我們吉林隊沒有身高優勢。沒有突出的個人技術。王博改打后衛之后，得分比以前少了一半，雖然他運球可以，但我們板凳上坐著那么多名正言順的控位啊。韓磊，我們花了三四年的時間培養，已經打的不錯了。現在竟然不用了!王博的特點是搶籃板、空切、防守，這是他打了這么多年形成的特點，一打后衛，這些特點都沒了；他外線沒有籃。光上去傳一下球沒有任何意義。我現在活動活動，也能上去打一下后衛，只傳球就完了。

看球要得到快樂

——是不是有其它球隊邀請你過去?

孫：有。但我還是不想離開吉林，咱也不是找不到工作，不能盲目，要慎重。

——大家可以看到，如今廣東宏遠是CBA運作最好的俱樂部，如果吉林東北虎俱樂部運作能達到宏遠的水平，那球隊會是一個什么成績?

孫：其實只要有好人去運作，吉林隊打前幾名沒有問題。

——球隊成績不好，現在罵聲四起，罵俱樂部的、罵教練的、罵球員的，但我聽到的，大家對你卻很同情。

孫：這些年我沒有離開吉林的一個原因。就是這是生我養我的地方，還有這么多這么好的球迷一直在維護我和東北虎這支隊。我這些年來，能做的就是讓大家在看球時得到快樂，大家也能看到我是盡力了，所以無論勝負，大家都能包容我理解我。作為職業球員。練好打好就是自己的本職工作，做好了自己的本職工作才能讓花錢買票看球的球迷不罵你。印象深的有這么一件事：1999年我結婚的時候，很多球迷都懷疑，孫軍結婚了，能不能打好球了?沒想到我是從那時開始打得越來越好了。