北京的災(zāi)情不得不防
記者:你認(rèn)為北京奧運(yùn)會(huì)現(xiàn)在面臨的災(zāi)害風(fēng)險(xiǎn)主要是什么?
金磊(中國災(zāi)害防御協(xié)會(huì)副秘書長、奧運(yùn)安保顧問):首先我們要正確認(rèn)識(shí)北京的災(zāi)情。北京向來都被認(rèn)為是“寶地”,如果不提前給老百姓“洗腦”,大家一直覺得北京是“福地”,這本身是有危害的。
北京的災(zāi)情是客觀存在的,而且還挺全面,尤其在8月份,有時(shí)候還可能集中暴露,擋是擋不住的。主要有幾個(gè)方面:
首先是極端自然災(zāi)害,比如地震和極端的天氣災(zāi)害,我認(rèn)為其中極端天氣災(zāi)害應(yīng)該是第一位的;
第二是恐怖襲擊和社會(huì)災(zāi)害,包括中毒與食品安全,公共場所人員騷亂等,這些防不勝防;
第三是生命線系統(tǒng)事故,供水、供電、供氣的系統(tǒng)出現(xiàn)問題,比如供水管線突然間壞了,不大一會(huì)兒把“鳥巢”淹了,就算淹得不是很深,也很尷尬。
第四是高技術(shù)系統(tǒng)之間的紊亂。一個(gè)好的系統(tǒng)在運(yùn)行中由于過載或者干擾,系統(tǒng)崩潰了,這種情況完全可能存在。尤其有了一些突發(fā)事件,還沒構(gòu)成災(zāi)難的時(shí)候,人們由于恐慌作出一些過激行為,造成問題。
記者:可否具體說一下上面列舉的災(zāi)害會(huì)有什么影響?
金磊:比如暴雨。今年6月13日北京下雨,在三環(huán),北太平莊橋,一千多輛車窩在那兒,最深的地方水深1.5米,北京也隨之啟動(dòng)了二級(jí)預(yù)案。之前在今年的2月4日,我們跟北京水務(wù)局的官員曾經(jīng)一起研究北京汛期的應(yīng)急預(yù)案,分析哪些地方需要改進(jìn)。當(dāng)時(shí)專家說我們的執(zhí)行力要增加,要提前疏通管道,把有的泵站也都提前打開,不過現(xiàn)在看還是有一些問題,這使我們?cè)僖淮尉X。
吳正華(北京減災(zāi)協(xié)會(huì)常務(wù)理事、奧運(yùn)安保顧問):北京最近9年干旱,降雨量偏少,但這種年份還是會(huì)出現(xiàn)局部強(qiáng)降水。目前已經(jīng)有些應(yīng)對(duì)措施,至少不會(huì)像以前那么被動(dòng)了。但最怕的是全市性的強(qiáng)降水,比如像1963年8月8日,到第二天,全市普降300毫米,長安街和王府井都淹了。
我們的特高風(fēng)險(xiǎn)就有暴雨,而奧體中心本來就是洼地。不過現(xiàn)在的排水設(shè)施是新建的,跟護(hù)城河也連起來了,一般問題不大。
記者:北京的城市管道排水能力,在國際上來說是什么水平?
金磊:北京的管道排水能力在國際上應(yīng)該說處于中等水平,比如二環(huán)、三環(huán)所鋪設(shè)的管道比較老了。這有些客觀情況,當(dāng)初鋪設(shè)二環(huán)管道的時(shí)候,城市還有很多裸露的地面,有滲水的能力,現(xiàn)在基本上都是水泥地面了。但我們的中等水平不能說很差,我們預(yù)案也挺好,關(guān)鍵是執(zhí)行力往往滯后。
北京有什么預(yù)防措施
記者:面對(duì)這些可能的災(zāi)害風(fēng)險(xiǎn),北京方面做了什么?
吳正華;我們北京這屆奧運(yùn)會(huì)干了兩件以前沒干過的事,一是奧運(yùn)期間突發(fā)公共事件風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估,一是奧運(yùn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的綜合評(píng)估。我主要提供了開展風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估的意見,包括自然災(zāi)害、事故災(zāi)害、公共衛(wèi)生事件和社會(huì)安全事件4種隱患。
到去年年底時(shí),各個(gè)部門都交出了風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估報(bào)告,40多個(gè)單位,加上18個(gè)區(qū)縣。評(píng)估要指出有多少類特高風(fēng)險(xiǎn)的事件、高風(fēng)險(xiǎn)事件、中等風(fēng)險(xiǎn)事件、低風(fēng)險(xiǎn)事件。市里重點(diǎn)關(guān)注幾個(gè)特高和高風(fēng)險(xiǎn)事件。
風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估之后是風(fēng)險(xiǎn)排查,比如重點(diǎn)區(qū)域的樓房火災(zāi)隱患發(fā)現(xiàn)后,不但要對(duì)設(shè)備進(jìn)行監(jiān)測,還要對(duì)居民進(jìn)行消防演練,再對(duì)預(yù)案進(jìn)行修改使之可操作。災(zāi)害不可能完全避免,關(guān)鍵是應(yīng)對(duì)要到位。
現(xiàn)在主要是對(duì)重點(diǎn)區(qū)域進(jìn)行排查。每個(gè)單位都有專門的應(yīng)急人員。各個(gè)單位的應(yīng)急預(yù)案里都有負(fù)責(zé)人的名冊(cè),到時(shí)找誰都有規(guī)定,一把手負(fù)責(zé)制。排查總的情況,6月底7月初估計(jì)會(huì)有結(jié)果,排查完后還有個(gè)總結(jié)報(bào)告。
金磊:我再次呼吁的是立法,北京之前從來沒舉行過這樣大規(guī)模的賽事,我們值得為這次奧運(yùn)會(huì)出一個(gè)地方法規(guī)——《北京奧運(yùn)安全條例》。
汶川地震二十多天后就出臺(tái)了重建條例,北京市也可以有自己的奧運(yùn)安全條例。我們?cè)缇幫炅吮本┦械臏p災(zāi)條例,可以把它轉(zhuǎn)成奧運(yùn)安全條例。
要敢設(shè)想之前沒想到的災(zāi)害
記者:現(xiàn)在提到安全奧運(yùn),大家的直觀印象是相對(duì)具體的奧運(yùn)安保。
金磊:我一直特別強(qiáng)調(diào),包括也曾經(jīng)跟北京市公安局領(lǐng)導(dǎo)提過這個(gè)觀點(diǎn),就是從整個(gè)北京安全角度看這個(gè)問題。我認(rèn)為現(xiàn)在準(zhǔn)備得比較好的應(yīng)該說是奧運(yùn)安保這一塊。
但還有一些突發(fā)事件,比如說奧運(yùn)場館內(nèi)的消防設(shè)施存放不當(dāng)產(chǎn)生氣體泄漏,不會(huì)威脅人的生命,但也會(huì)造成不良影響。
這兩天北京市的幾位領(lǐng)導(dǎo),都特別強(qiáng)調(diào)城市的安全運(yùn)行。這個(gè)城市安全運(yùn)行除了要考慮比如地鐵上有人放炸彈之外,也要預(yù)防地鐵突然間自己出事故,比如脫軌等,包括地鐵出了火災(zāi)怎么辦等等。
另外研究災(zāi)害風(fēng)險(xiǎn)問題,要敢于設(shè)想一些自己沒想到的災(zāi)害,比如,如果奧運(yùn)期間北京周邊某市一家化工廠爆炸了,這爆炸其實(shí)離北京很遠(yuǎn),但是媒體上一報(bào)道,對(duì)北京開奧運(yùn)會(huì)也不好。
對(duì)現(xiàn)有的各種問題都要估計(jì)到,沒有災(zāi)害也可能由于突然斷電造成一些問題。這些事情都要考慮,這也超出了簡單的奧運(yùn)安保的概念。
另外我們強(qiáng)調(diào)的是人文奧運(yùn)和安保的協(xié)調(diào),全世界人民都在高高興興看奧運(yùn),也不能到處都是荷槍實(shí)彈的軍警。實(shí)際上我們安全布點(diǎn)設(shè)防是非常嚴(yán)密的,我們還有大量科技手段對(duì)應(yīng)著,包括比如突然間下暴雨,我們想辦法讓它提前下或者讓它晚點(diǎn)下等,這是氣象部門給出的承諾。包括地震,奧運(yùn)場館附近地震的監(jiān)測是最密集的。
記者:在奧運(yùn)前一個(gè)多月,你認(rèn)為還能做什么?
金磊:我認(rèn)為現(xiàn)在有幾個(gè)工作還要做,比如說要檢查一下各個(gè)重要的奧運(yùn)場館的安全指南制作了沒有,而且這種制作是要多文種的。
再比如,奧運(yùn)期間公布一些應(yīng)急電話,是不是跟奧運(yùn)有關(guān)的事情可以打這些電話還是直接打“110”就行了,這些事情都需要考慮。
這么短時(shí)間,我們還能建設(shè)什么?建設(shè)不了,只能做一些觀念上的、預(yù)案上的梳理。奧運(yùn)前一個(gè)多月,我們進(jìn)一步要做的是提高全民安全奧運(yùn)的意識(shí),比如每天在電視里講幾分鐘,跟普及奧運(yùn)英語一樣。
吳正華:現(xiàn)在能夠想到的措施,能夠用到的技術(shù)都用到了,唯一不太放心的就是希望這些東西能夠抓實(shí),到時(shí)候能夠確實(shí)執(zhí)行下去。我們必須應(yīng)對(duì)有力,確保應(yīng)急處置好。奧運(yùn)會(huì)安全還是有保障的。