蘇海南先生長期致力于同民收入分配和勞動力市場薪酬研究。過去多年，由他分別主筆或主持起草了《全民所有制企業工資總額管理暫行規定》、《工資支付暫行規定》《企業最低工資規定》、《關于加強勞動合同管理完善勞動合同制度的通知》、《關于進一步完善勞動爭議仲裁三方機制的通知》等一系列規章、政策文件，為中國構建一個完善的工資收入分配體系做了不懈工作。目前他是參與《工資條例》起草的研究小組成員之一。

3月15日，蘇海南先生在他的辦公室里接受本刊專訪，向記者梳理了中國社會目前存在的收入分配格局，并就工資增長緩慢以及漲工資的議題做了進一步的闡述和釋疑。

未統計的1億人

《南風窗》：據您研究，中國不同階層和群體的工資收入目前處于一個什么樣的增長狀況?勞動力價格有出現明顯增長嗎?

蘇海南：從國家統計局的數據看，近幾年中國職工平均工資增長幅度年均大概在12％左右。這個數據里面，公務員和事業單位的職工工資增長幅度比較高。在企業里面，大概也有10％左右的增長，不會低于物價增長水平。

《南風窗》：既是這樣，為什么還有很多人不曾發現自己的工資有過增長?

蘇海南：這和現有的統計辦法和結果有關。全國工薪勞動者目前大約有2.2億到2.3億，但實際納入統計范圍的只有1.2億或1.3億，也就是說，有1億人的工資水平及其增長情況沒有被納入統計范圍之內。

現在被納入統計范圍的，主要是周有規模以上企業和其他類型的大型企、事業單位。私營企業、規模以下企業等尚未納入統計范圍，其工資增長情況目前還沒有一個全面且權威的統計數據，他們的工資增長狀況到底怎么樣，現在還不能得出權威的量化分析的結論。

《南風窗》：也就是說，中國有1億左右人口的工資變動水平處于未知狀態?

蘇海南：當然，從勞動報酬比重等可以做相關分析。勞動報酬占國民收入初次分配比重的統計口徑可能要比工資統計口徑大一些，但從勞動報酬占國民收入初次分配比重的變動情況，可以大體推測全部工薪勞動者工資水平的變動情況。1995年到1999年，勞動報酬在國民收入初次分配比重保持在53％至54％之間。根據2002年以后的數據來看，每年大概以兩個百分點的速度下降，2004年降到47.2％。由此可以看到，雖然就平均工資增長而言，統計范圍之內的水平并不顯慢，但從勞動報酬占國民收入初次分配比重數據來看，未納入統計范圍的那一部分人工資增長是很慢的。也就是說，雖然有1億多人平均工資增長比較快，但2億人工資增長水平總的來看在下降，這肯定是因為沒有納入工資增長統計的那1億人增長緩慢所致，這是一個基本判斷。

《南風窗》：還有其他評估方法嗎?

蘇海南：還可以從行業群體的工資水平來分析，這些年勞動密集型行業的工資水平處于低增長狀態。1995到2006年，制造業占所有行業平均工資的比例從原來的94％降到85％。一般來說，制造業在市場經濟發達國家是一個標桿行業，起碼會等于或略高于全社會的平均工資水平。但在我們國家，制造業工資低于社會平均工資水平，這不是一個正常現象。

而建筑業，以及住宿業、餐飲業、批發和零售業等勞動密集型、競爭充分的行業，平均工資更低，增長更慢，只相當于所有行業平均工資水平的75％左右。金融、電力、交通運輸業的工資增長水平較高，相當于制造業的1.8到3.4倍。

特別需要指出的是，私營企業的工資水平低、增幅慢，從部分省、市調查結果來看，2006年被調查的私營企業工資水平大概相當于全部企業平均工資水平的71％，2／3多一點；而且據調查，不少私營企業工資增長幅度只相當于國有企業工資增幅的55％，對半折。另外，企業生產一線崗位上的人員工資水平也很低。根據部分省、市調查，生產一線職工工資低于當地平均工資的人數占70％之多，工資相當于當地平均工資一半水平的人員占26％左右。

《南風窗》：您如何評價這些數據?

蘇海南：就最近三四年而言，至少1.2億被納入工資統計范圍的人員，其平均工資增長和物價增長相比應該說是不吃虧的，但其中結構性差別就不一定了，即1.2億人中那些工資增長明顯低于平均增幅的，其實際工資水平也是下降的。而未納入統計范圍的那些人，現在可以判斷他們的工資增長水平是不會高于、甚至相當部分人是低于物價上漲水平的。如果說所有人的工資增幅都低于物價增長水平，這肯定不符合實際，但也不是所有人的工資增幅都等于或高于物價增幅。

總的來看，目前的工資增長表現為一種結構性的比例失衡，勞動密集型企業如建筑、餐飲和制衣、制鞋等企業，很多私營企業，其職工的工資增幅可能沒有高于、最多等于物價增幅，還有相當部分人是低于物價增幅，他們就會感覺生活壓力比較大。

可以說，工資增長也存在一個二元結構。已納入工資統計的機關、企、事業單位人員不會覺得自己收入沒有增長，這是實際情況。體制外的那些群體則覺得自己的收入這幾年沒有增長。這種狀況肯定是不好的，需要進行調整和改變。正因為此，黨的十七報告提出要提高“兩個比重”：提高居民收入在國民收入分配中的比重、提高勞動報酬在國民收入分配中的比重。

解決工資增長差距

《南風窗》：在這種背景下，我們提出要漲工資，怎么漲?

蘇海南：中央政府要求建立企業職工工資正常增長機制，以提高居民收入水平，這是一個普遍性的號召，但其重點還是在提高勞動密集行業企業的職工、私營企業員工以及企業生產一線職工的工資收入水平。因為他們的工資增長慢，在物價上漲過程中受影響明顯。所以，這些企業和這些人是建立工資正常增長機制的重點范圍和對象，必須將這些群體的工資收入增長問題解決好，就是建立起職工工資正常增長機制。而其他群體工資增長按原有機制運轉，工資也是會得到增長的。

把握這個重點，接下來就是采取什么樣的操作辦法。具體來說，在市場經濟條件下，要讓市場經濟規律發揮基礎性作用。按照市場經濟國家通行的做法，企業職工的工資增長主要通過工資集體協商來確定。這是基本途徑和主要手段。

《南風窗》：這種操作機制現在在國內有實踐嗎?

蘇海南：真正建立這種機制的企業目前還不多。據我了解，全國簽訂這類集體協商合同的也就是30多萬份。問題是，其落實也不是很理想。而私營企業或勞動密集型企業職工的工資增長與否，基本上仍是由資方單方面說了算。

為此，政府要在法律上規范、在政策上支持、在輿論上引導，努力營造一個通過集體協商使職工工資正常增長的有利氛圍，使之形成機制并趨勢化。

《南風窗》：這種工資增長機制一般需要遵循哪些因素來確定一個合理限度內的工資額度變動?這種機制能全面落地而不遭遇抵制嗎?

蘇海南：工資變動主要是根據企業的經濟效益、勞動生產率、當地GDP的增長水平、當地社會平均工資、人工成本變化以及物價變動等情況來確定。

在立法層面，正在起草制定的《工資條例》要爭取早些出臺，其中可規定工會或勞動者集體一方提出工資集體協商要約，企業一方必須回應。如果企業不回應或抵制，就要承擔法律責任。這樣就能依法推進工資集體協商機制的建立。據我所知，現在有些地區已經將建立這種工資增長機制、工資增長幅度要達到一個什么樣的水平作為政府的重要任務列入當地經濟和社會發展計劃。

《南風窗》：有人主張要發揮企業的主動性，應該對企業進行相應的財稅激勵，你同意這種主張嗎?

蘇海南：我也持這種觀點，要促使企業特別是勞動密集型企業、規模以下企業給職工漲工資，財稅部門就應該給予必要的支持。當然，操作起來可能會有麻煩，稅制對所有企業是一致的。主要是如何認定哪些企業該減免稅收，哪些企業不該減免。要建立工資正常增長機制，提高低收入群體的收入水平，這是需要付出的成本，只有這樣才能更好啟動內需，促進構建和諧社會，促進國民經濟可持續發展，這正是其重要意義所在。

《南風窗》：你是否主張工資增長與物價上漲直接掛鉤?

蘇海南：工資增長需要考慮物價上漲的因素，但二者不能直接掛鉤，否則成本推動型通脹有可能愈演愈烈。需要強調的是，我們目前需要做的是解決結構性的工資增長差距問題，而不是要提高所有人的收入水平。一方面，高收入者的工資增長顯然不能與物價上漲掛鉤；另一方面，通過工資增長機制使低收入者群體的工資增長，同時附以發放某些必要的物價補貼，從而解決物價上漲對低收入者群體生活的影響問題。這會更有針對性。

如果不分群體建立一個工資增長與物價掛鉤機制，難免會出現工資不該漲的又漲了，該漲的卻沒有漲到位的問題。國際實踐經驗和理論都表明，不可以這樣做。