不同意見不會妨礙中日親密合作

徐　瑗

尾身幸次(Koji Omi)，日本自民黨的資深人士，自1983年起連續8次當選國會眾議院議員，曾出任大藏省政務次官、橋本內閣經濟企劃廳長官、小泉內閣科學技術政策和沖繩北方對策大臣、安倍內閣財務大臣等多個重要職務。

2004年11月，尾身幸次聯合美國科學院院長Bruce Alberts、英國科學創新大臣David Sainsbury等多國官、產、學界要人發起成立了日本“科學技術與社會論壇(Scienceand Technology in Society Forum，簡稱STS論壇)”并出任主席。該論壇迄今已舉辦4屆，成為世界各國科學家、政策制定者、企業家探討全球問題的重要交流平臺。現年76歲的尾身幸次也被譽為“日本科技立國政策的重要推動者”。

日前，尾身幸次在上海出席由國家科技部和上海市政府聯合主辦的“浦江創新論壇”時接受了本刊記者的專訪。

投身于建設經濟和科技強國

《南風窗》：1983年您首次當選眾議院議員，至今已連續8次當選，您如何評價您的政治生涯?

尾身幸次：作為長期的國會議員，我一直投身于將日本變成一個經濟和技術強國，而非軍事強國。從技術上講，日本有能力制造核武器，但不這樣做，正是基于追求和平的理念；而另一方面，則是寄希望于日本在經濟以及科技領域領先全球，正所謂有所為而有所不為。

《南風窗》：您曾是橋本、小泉和安倍這三屆內閣的重臣，現在仍在福田時代參政議政。您如何評價各任首相的執政風格以及您所作的貢獻?

尾身幸次：在橋本龍太郎任首相的時候，我就任經濟企劃廳廳長，當時正趕上日本泡沫經濟崩潰，國家面臨經濟危機，為了挽救頹勢我們作了許多努力，但景氣恢復始終沒有起色，當時的工作十分吃力。橋本龍太郎也因此在參院選舉后承擔敗選責任，辭去了首相職務。

在小泉剛任首相的時候，我就任科技政策大臣，同時擔任沖繩北方對策大臣，其間與小泉保持了良好的合作關系。我認為小泉首相在日本經濟以及社會改革方面厥功甚偉。雖然在有關中國的問題上小泉有很多爭議，但當時他在日本還是得到了許多民眾的支持。1995年我倡議制定了《科技基本法》，這是一項以議員立法的方式制定的法律，它為以后政治家規劃科技政策畫出了藍圖，也使全體國民提高了對科學技術的認知和關心。根據該法律，日本各界對科技的投入逐步增長：第一步投入增至17萬億日元，其后分別增至24、25萬億日元。另外，沖繩選舉前我負責制定選舉對策，盡管當時局面嚴峻，但最終自民黨推薦的候選人當選了沖繩知事。

安倍的父親安倍晉太郎在我當選議員之初任日本外務大臣，我是其父親派系的直屬議員。我曾經陪同他出訪上海，與當時的江澤民市長等一起游覽了黃浦江，這是我從政以來非常愉悅也值得紀念的一次出訪。非常遺憾安倍晉太郎后來去世了。2006年，我協助安倍晉三以壓倒性優勢當選日本首相，并在安倍內閣中出任財務大臣。

現在我是國際競爭力研究會的會長，這個研究會致力于促進日本科技競爭力的提升，不光要在制造業方面，在物流、服務和金融方面都應如此。我希望能透過更加靈活的社會制度來實現日本競爭力的提升。

日本民眾應樂觀面對未來

《南風窗》：您去年曾發表觀點認為日本并不存在通縮，您如何看待當前日本經濟形勢?日本應該在全球經濟和區域經濟一體化中扮演怎樣的角色?

尾身幸次：當時有一位大臣指出，日本的物價在下降，所以我針對他的發言提出了日本不存在通縮的觀點。理由是，日本的就業、出口和外貿都不錯，企業利潤也在增長，還不能提出就已是通縮了。現在回過頭去看，這個見解是正確的。

我認為日本的經濟基礎非常不錯，之前一段時期政府對住宅政策等管制較強，放松以后，目前恢復得比較好。美國次貸危機、美國的經濟問題導致日本對經濟前景也比較擔憂，但日本的制造業、經營以及經濟實體的競爭力仍然很強。問題是部分日本人正在對將來失去信心。只要人們把看待問題的態度、思維方式調整好，前景還是很看好，我相信日本整體的競爭力。

中國作為日本的鄰國，與日本在經濟上是一種互補的關系，客觀來講，我對中日合作的前景非常看好。

《南風窗》：您對當前中國經濟有何看法?

尾身幸次：前景很樂觀，但眼下的確存在向泡沫經濟發展的趨勢，我認為應該控制過多的由于政治需要而派生的經濟政策。例如在對人民幣匯率調控等方面，政府應該有更彈性的政策，這對國際經濟發展也有很大的意義。

公眾需要乃科技創新先導

《南風窗》：在經濟發展和科技創新方面，日本有哪些經驗可以跟中國分享?

尾身幸次：在經濟發展上，日本在戰后的若干年里已經實現了它的第一個奇跡，這也是和科技的引進分不開的。從這個基礎出發，日本正在發展更多的應用技術和產品。現在我們已是科研發展和創新方面的前沿領導者之一，要繼續開辟前人未走過的路，就得更進一步地促進產學研之間的合作。我在6年前擔任過科技大臣，我也非常積極地推動了產學研和政府之間的合作，并且在日本也有東京產學研合作峰會，這是在業界比較高規格的會議。現在日本正在通過自己的努力，在科技方面占據世界上比較中心的位置，并且在很多國際合作和國際活動中處于比較關鍵的地位。

創新需要以下幾個步驟：首先是促進各種科技元素的整合，其次是促進研發的實現，第三是迅速將其應用到經濟社會中來。這第三步往往容易被忽略，而實際上卻是引導創新的關鍵。以我們下一步要推進的“25號創新計劃”為例，這項已于2007年6月1日開始實施的計劃具有長期戰略性的考量，即考慮到日本社會將會在未來的20年內面對很多的挑戰，比如人口老齡化問題等，為此，“25號創新計劃”提出了兩大目標：一是著眼于20年以后我們的需要——政府之前很少進行針對未來的專門的目標規劃，特別是有一個具體目標時間的規劃，這是我們第一次做如此長遠的20年規劃；第二，它也是一個非常全面的計劃，其中包括科技的突破，也涵蓋系統的改進和制度的改革。強調后二者是因為科技的突破通常很難被迅速應用到社會生活中，遑論讓普通大眾獲益。從這方面來講，關于交通安全，關于人們對新技術的態度等等，應該在一些環節上得到改進，比如說要改變大眾對于電動汽車的看法和對混合燃料電池的看法，這是促進公眾獲得科技創新好處的重要一步。“25號創新計劃”正在進行這方面的改革，但這并不容易。日本政府必須解決一系列非常復雜的問題，包括和“25號創新計劃”相結合的一些問題，當然也要進一步推進日本《科技基本法》的實施。

《南風窗》：您是STS論壇的發起者，您為何要創辦這一論壇?迄今它都取得了怎樣的共識和成果?

尾身幸次：STS論壇，即科技與社會論壇。它主要是把全球的科學家以及專家匯集在一起，讓政府的領導、企業的領導一起探討科技給我們帶來的光明與黑暗。盡管科技的進步以及它們的應用給我們的社會帶來了繁榮，給我們的生活質量帶來了很大的提升，但它們也會帶來很多的問題，比方說在氣候變化、能源供應、生化武器和信息安全方面。還有知識產權保護的問題，以及人的健康等。這些問題在當前變得愈發嚴重，已經不是一個國家能夠單獨解決的，所以我們需要一個多國的利益協調機制。STS論壇就是非常獨特的一個平臺，能夠讓我們去探討與人類的未來生存攸關的問題。

STS成立后，每年都在日本京都召開大會。2007年7月第四屆年會的主題就是“自然的和諧與創新”，共有來自70多個國家和地區的600個專家參會，當中包括7個諾貝爾獎得主以及38個大學的校長，還有26個政府的部長，以及一些企業領導和意見領袖。福田首相也參加了這次會議。STS第五屆年會將于今年10月5日到7日在京都召開。

不同意見不會妨礙中日親密合作

《南風窗》：有學者稱，中日經貿合作尤其是環保、能源和科技合作將成為推動中日關系的突破口。您如何看待這方面的合作前景?

尾身幸次：在中日之間要形成雙贏的局面，環保、能源和科技是很重要的3個方面。在日本有句諺語叫，雖然有不同意見還是能夠親密合作。在中日之間也是一樣，在經濟領域還是可以合作和保持友好。不同的意見不會妨礙我們的友好關系，我認為中日之間最重要的是保持友好的關系。

《南風窗》：中國正在大力推進節能降耗，力爭到2010年實現單位GDP能耗比2005年降低20％。在這方面，中國可以向日本學習什么?

尾身幸次：日本的人均能耗還是比較高的，但是單位GDP能耗是最低的，可以說日本是能源利用率最高的國家。我們當然希望其他國家都能實現高效利用能源。關于解決環境問題，在之前達成的《京都議定書》中已經取得了一定的成果，希望能在下一階段的后京都協議中形成全球規模的合作，包括美國、中國和印度，所有的國家都會加人，共同對保護地球環境有所裨益。

日本政府將會竭盡全力在世界問題的應對方面做出貢獻，同時我們也要通過科技降低經濟發展對環境的影響，特別是使用一些領先的日本技術，來促進節能以及對環境的佑護。

“日本政府將會竭盡全力在世界問題的應對方面做出貢獻，同時我們也需要一個多國的利益協調機制，來推廣一些領先的日本技術，從而促進節能以及對環境的佑護。”