對話嚴介和：柔韌的個性，內斂的激情

　　
　　辛苦心不苦
　　中國商人：無論是業界還是媒體一直對你寵愛有加，先生之一舉一動，往往成為輿論關注的焦點，這種明星企業家式的生活，對你的工作或生活產生了何種影響？你喜歡這種生活嗎？
　　嚴介和：這個，應該說還是喜歡的。
　　雖然，有時很煩，也很辛苦。但是，辛苦心不苦。兩個“心”不一樣，前者為“辛”，后者為“心”。為什么這么說，出于一種對自己祖國的熱愛、對黨的忠誠，也就覺得自己本身心地很善良，也很陽光，就像老祖宗所說的君子坦蕩蕩，對這種感觸非常深。
　　當一個人備受關注的時候，也往往備受指責。這也是一種正常現象。有得就有失。我們沒有因受到某些不公正的譴責而放棄。
　　中國商人：每一次聽你的演講，總感覺有一種強大的責任感從你的內心深處流露出來，這種強大的責任感讓您不得不說，甚至到了不吐不快的程度，有沒有覺得自己有講過頭話的時候？
　　嚴介和：沒有，沒有。
　　當初我們黨和國家改革開放之初，鄧小平老人家就講了“膽子再大一點，步子再快一點。大膽地試，大膽地冒”。我認為，只要一個人心地善良，只要熱愛自己的祖國，只要對黨忠誠，沒有什么。一個真正做企業的人，應該讓汗水甚至鮮血自然地流淌出來，才有可能洋溢著泥土的芬芳。從這一點上來說，無所謂，就是過了也很正常。
　　過了，說明你超前。超前也是一種好現象，今天過了，超前了，到了明天，就不為過了。
　　有些人覺得我的理念比較“新睿”，或者說思想比較“深邃”，應該說也比較精粹。我認為真正的企業家應該是“當局者清，旁觀者迷”，現實也是這樣，往往是旁觀者迷。往往旁觀者迷時就出現了一些質疑，甚至是負面的東西，這倒很正常。
　　在經歷了這么多年的風風雨雨之后，所有的不正常對于我來說就屬正常。無論發生了什么，對于我們來說，已經就像是什么都沒有發生，已經到了這種境界。臺風中心往往也是最安全的地方。
　　做企業不要擔心受委屈，不要怕人誤解。誤解有時也是一種對人意志的鍛煉。一個人懷才就像女人懷孕，時間長了，大家自然就知道了。
　　中國商人：現在與你交談，似乎感覺到了某種淡然，有一種超然物外的超脫和灑落，這與你從前的那種銳氣、那種敢于沖鋒陷陣的勇猛絕然不同，這是為什么？
　　嚴介和：過去的我屬于成長階段，今天的嚴介和屬于成熟階段。成熟階段的我不僅能收放自如，更能做到“進退裕余”。什么裕呢，就是富裕的“裕”。什么是“進退裕余”呢？就是進退都有很大的余地，很從容。今天的我就是處于這樣一種狀態。
　　成長階段的人，個性張揚。到了成熟階段，個性就內斂而柔韌，有韌性，有彈性；成長階段，激情澎湃。成熟階段，激情內斂。作為企業家需要柔韌的個性，內斂的激情。哪怕你寫這篇文章，用這八個字作為標題都可以。以前還沒有人用過哩。
　　人生的45歲是一個拐點。45歲以內就是青年，過了45歲就是中年了。
　　
　　
　　卑中善
　　中國商人：這樣說，2006年的你屬于青年，而現在的你則于中年了（笑），是這樣嗎？
　　嚴介和：（笑）呵，可以這么說。
　　經過2006年那場風暴的洗禮，更進一步地讓我走向了成熟。我們過去是在賞識中成長，近兩年往往又是在譴責中成熟。何為譴責，就是中傷、誹謗，甚至打擊、報復；何為賞識，就是認知、認同，相親相愛。賞識給我們陽光、雨露，有利于我們成長；譴責是給我們寒風冷霜的，有利于我們成熟。我們既要感恩那些賞識我們的人們，同時也要感恩譴責。因為我們深深地懂得，小成需要苦難，大成需要災難。小成需要朋友，大成需要敵人。人都是這樣過來的。
　　一帆風順的成長，或者說一帆風順的成功，本身就是一個危機。沒有成熟的成長是白長了，沒有成熟的成功，本身就是一種危機。所以，成熟對于一個人來說，是非常重要的。我們評價自己時，從來沒有茍言什么成功，但今天的嚴介和能坦然地說：“我已經比較成熟了”。
　　如何才能從成長走向成熟呢？成長階段的我們是智則不惑、勇則不懼、適則生存、善則無敵。有為有不為則謂成熟。真正的企業家需要銳氣藏于胸，和氣浮于面，才氣行于事，義氣施于人。必須做到委屈中平衡，妥協中前行，虛懷中充實，放棄中收獲，謙卑中完善。
　　當我們承受委屈的時候，我覺得是應該的，誰叫我們比別人的承受能力要強呢！如果這個委屈給了普通的人，他有可能承受不起，也是不公平的。所以這個委屈給我們是公平的。
　　成長階段中的人跳舞是不喜歡跳慢四步的，而只有成熟階段的人才喜歡慢四步，知道慢了，舞步更從容，更優美。慢四步優美在哪里呢？美在它有退有進。總結下來，就是十二字方針“屈中平、退中進、虛中實、放中收、卑中善”。
　　
　　人生如酒
　　中國商人：的確如此！每次聽你的講話，總會有新的收獲，這也得益于你的文化底蘊。你不僅說話爽直，表現在酒席上，也是來者不拒，與天下朋友暢飲暢言，往往你喝了酒之后，演講起來更加激情澎湃，是這樣嗎？另外，很多企業家都非常注意養身，少喝酒或者不喝酒，你是如何看待這一點的？
　　嚴介和：因為……因為我覺得人生如夢，對酒當歌也是一種形式。夢是虛幻的，看不見的，而酒是看得見的。人的一生就是酸甜苦辣的組合，都化在一杯酒里面。人生如酒，成也，敗也，又能幾何呢？
　　企業家也是人，總有自己的釋放方式，不同的人其釋放方式也是不一樣的。我的釋放方式多種多樣。瘋狂的運動、郁悶的時候一個人把自己關在房子里狂喊幾聲等等就是一種釋放，了解的人覺得你是在釋放某種壓抑，不了解人就會說，那個人是神經病嘛！
　　酒場上最能反映出一個人的內心。一種人非常講義氣、重感情，這種人在酒桌上就表現為常喝醉。動不動就喝醉了。這種人處朋友是沒得說，因為他重感情。但是，這種人不能辦大事，因為他能處人不能處事，太感性了，大事不能交給他。所以，常喝醉酒的人能處人不能處事。
　　第二種人從感性走向理性的極端。這種人從不沾酒。無論遇到什么樣的人，無論是什么場合，無論是多么激情澎湃的人造場面，他始終不端杯，這種人可以處事但不能處人。為什么不能處人，這種人太理性了，談不上感情，談不上義氣。義氣施于人嘛，當你遇到困難的時候，當你需要他幫襯一把，為你雙肋插刀那是不可能的。關鍵的時候，他能不背叛你，不落井下石那都是好的了。你看歷史上的叛徒，都出自這種人，都來自這個群體。當然，那種身體不適，不能飲酒的人除外。
　　
　　第三種人原則上不醉，該醉的時候醉得也很坦然。這種既能處事又能處人，這種人往往就是領袖。領袖就是既有感性的引領，也不失理性的回歸。
　　酒場上基本上就是這三種人。網上也有人說嚴介和是喝酒的專家，能喝也很豪放。這么多年，我還不知道什么叫醉酒。萬一覺得自己喝高了，就躺下來休息一會兒，這也是正常的。我基本上能把自己管理得很好，不會亂來，酒后無德這是從來沒有的。
　　剛才說到領袖。每一個人心里都有一個關于領袖的夢。領袖也是人，不是神。而且從衣著角度來看，“領”和“袖”這兩個地方往往都是最骯臟的。何為“衣裳”？按古人的標準，上裝為衣，下裝為裳。對于男人來說，以衣為尊；對于女人而言，以裳為俏。看男人就觀其衣，賞女人則察其裳。以前的旗袍往往將衩開得很高，露出大腿，就是為了顯示女人的美麗。
　　真正那種陽春白雪的領袖，因為沒有經歷過“骯臟”的洗禮，往往對骯臟的東西不敏感，容易被骯臟所陷害。真正的領袖需要從骯臟中走出來，方不為骯臟所染，并變得越來越干凈。如果一個人沒有經歷過這些，一味追求陽春白雪，往往最終會為骯臟所害。相反，正因為領袖了解骯臟的東西，才能做到左右骯臟，最終達到改造骯臟的境界，成為真正的領袖。
　　
　　
　　中國商人：這就是人們常說的“出污泥而不染”了。
　　嚴介和：說的就是這一層意思。一個人必然經過這一層的洗禮，方能偉大。那些所謂干干凈凈的，沒有污點的經歷，只能算半個領袖。
　　
　　危險后面是機遇
　　中國商人：很多人認為先生從卸下太平洋一職，到今天上任華洋建設，是一個有計劃的戰略安排，這一出一進，顯示了高超的經營藝術，是這樣嗎？
　　嚴介和：是這樣。原來的太平洋是一個人的太平洋。從某種程度上來說，富豪也好、大型私營業主也好，往往都是弱勢群體。
　　中國商人：此話怎講？
　　嚴介和：我們的國家是以公有制為主體，多種經濟成分共存、共同發展的一個混和型經濟體，私營做大了就是要慎重。像華為做成那樣大規模，那是不容易的，也是中國民營企業的領軍企業。你看看，輿論界、新聞界對它的評論，有幾條是正面的。我們也在反思，一不小心就整出了一個太平洋。經過2006年那場風暴的洗禮，我們還是挺過來了。人們常說，樹大招風，我們也算領悟了一些。我們從枝繁葉茂的成長，走向了根基深扎的成熟。第二步就是，從敢為人先的成長，走向甘為人后的成熟。第三步，從應有盡有的成長，走向應無盡無的成熟，從物質領域走向精神領域，才顯得大雪無痕，大愛無垠。
　　我從建立太平洋之日起，等于就是既當爹又當媽。現在終于從領袖的時代走向了團隊的時代，從人性化時代走向了制度化時代，從做總量的時代走向了做質量的時代，從負重奮進的時代走向了輕裝前行的時代。現在，我有資格說已經從知名度時代走向了美譽度時代。
　　經過2006年的那場洗禮，太平洋是死而不亡。死和亡是兩個概念，死是階段性的，亡是永久性的。每一個成長中的企業都要經歷這樣一個階段，包括世界500強都是如此，都要經歷一個死而不亡的階段。
　　危機是什么？危機就是危險的背后往往都隱藏著機遇。危險后面是機遇，所以才叫危機。所有的企業都是這樣過來的。企業只有經過若干次危機，經歷過死而不亡，才能鳳凰涅槃，成長為一個偉大的企業。
　　太平洋經過2006年的死而不亡，到今天的放而不棄，我們已經打造了一個更大的平臺——華洋集團，這是一個全新的商業模式。新成立的華洋建設既有國有股份，也有私有股份，是一個眾多民營企業共同參與的公共平臺。
　　
　　玻璃人
　　中國商人：華洋集團未來的宗旨是什么？主營方向又是什么？
　　嚴介和：華洋主要還是以產業為主導方向進行資源整合。未來將在中國城市基礎設施方面進行投資與建設，為中國未來的城市化服務。
　　中國商人：國有股份在新成立的華洋集團中占到多少？
　　嚴介和：大約10%。
　　中國商人：那剩下的90%呢？
　　嚴介和：剩下的90%由眾多民營企業共同參與。
　　中國商人：華洋集團整個注冊資本是多少？
　　嚴介和：50個億。
　　中國商人：你在其中占多大的比例？
　　嚴介和：我占的股份還沒有最終確定。現在，公司還在組建之中。我個人的股份不會太大，我已經從運動員走向教練員，成立組建華洋集團的目的就是為了讓更多優秀的人才走向成功，走得更遠。讓他們依托這個平臺共同走向優秀。
　　中國商人：你現在身兼數職，這樣高強度的工作，身體吃得消嗎？
　　嚴介和：吃得消，也很開心。就像剛才開頭我所講的，辛苦心不苦。我常常是躺下就睡覺，站起來就工作。再不就是上車就睡覺，下車就工作。挺好。
　　中國商人：2006年太平洋在那場風暴中沒有倒下，有人認為你是一個非常有背景的人，是這樣嗎？
　　嚴介和：是有背景。
　　這個背景就是黨和國家的改革開放。這是一個大好的政治背景。當然，還有經濟背景和人文背景。這些都是我的背景。其他我就沒有什么背景，沒有什么見不得人的背景。
　　中國商人：你一直宣稱自己的財富來得光明正大，是賺取陽光下的利潤，但媒體似乎總是在這一點上質疑不斷，這是為什么？
　　嚴介和：我的財富百分之一百的陽光。我的成長也是百分之一百的陽光。說富豪都有原罪，我沒有原罪。有人說，人的成長都有背著陽光的地方，我沒有。2006年媒體挖掘我的故事，也沒有發現有不陽光的地方。在那場暴風雨中，如果我有不陽光的地方，有什么違法亂紀、不道德的地方，那還不給你們暴露得一絲不掛嗎？
　　2006年，我等于做了一次玻璃人。沒有任何不道德地方。其o9mnvxJmRyHifjgXMApKksi9WZWfyXDBK8IOSOHkpf8=實，那些債務也是太平洋欠下的，是重組那些國有企業時，是那些國有企業欠下的陳年舊賬。
　　
　　血染的風采
　　中國商人：你說到這，我想起一件事，以太平洋當時龐大的資產相比，應該說這點債務是微不足道的，但一些人卻把它無限地放大，甚至有一種借機弄垮太平洋，達到倒嚴之目的，你對此是如何看待的？
　　嚴介和：這也可以理解，他們終于找到了嚴介和的軟肋嘛。
　　其實，這也沒有什么。太平洋與嚴介和又不欠別人一文錢，這些都是以前重組時國有企業的遺留問題，把它處理掉不就得了。何必小題大做，興風作浪。
　　中國商人：這有點像你剛才所說，小成需要朋友，大成則需要敵人了。
　　嚴介和：我還要感恩人家。
　　沒有這個事情，我哪有這么高的知名度，哪有這么大的影響力。所以，我還得感謝人家呢。明星明星嘛？負面的東西才有新聞價值，名人的負面報道更有新聞價值。這些又不是致命的，無所謂。這也等于為我們企業免費作了一次大規模宣傳，倒也挺好。
　　中國商人：現在太平洋還有外債嗎？
　　嚴介和：沒有。
　　該了都了了。
　　中國商人：是不是收縮了一部分戰線？
　　嚴介和：收縮了一些。
　　不收縮又怎能放大呢？做企業都有一個加減乘除的過程。要想把企業做大，你必須學會做加法。要想做精，就得學會做減法。至于做強，那就是做乘法了。所以，企業做大是前提，做精是保障，做強才是目標。
　　中國商人：每一個企業家在經營過程中都有高潮和低谷的時候，在你的經營人生中，有沒有低潮的時候，如果有，它發生在什么時候？
　　嚴介和：別人認為我有低潮，但我感到自己沒有低潮。
　　我惟一感到心涼和滄桑的是信任危機。
　　中國商人：哪方面的信任危機？
　　嚴介和：信任危機往往是因為誤解造成的。我們也進行過反思，溝通得不到位。
　　中國商人：與哪些方面溝通得不到位？是銀行，還是與媒體，還是與公眾？
　　嚴介和：最早還是媒體這根導火索吧。
　　現在，我也理解媒體了。媒體就是制造新聞的，它無事也要生非。這是媒體的需要嘛。這也沒有什么不正常的。
　　我們為了交媒體這個朋友，那就讓我們做它們的靶子，我們為此付出了不菲的代價，流了很多的血，但畢竟沒有倒下。付出這些代價也是值得的，我把這叫做血染的風采。
　　
　　想比做更重要
　　中國商人：你不認為這種犧牲太大了嗎？
　　嚴介和：沒有。
　　中國商人：你當時就堅信太平洋就一定能挺得過來嗎？有沒有覺得自己會有頂不住的時候？
　　嚴介和：堅信我們一定能挺過去。這是百分之一百的，沒有不確定性。
　　中國商人：這整個事件是不是你一手策劃的？
　　嚴介和：也不是。
　　真正的企業家都要懂得任何好事也會變成壞事，壞事也會變成好事。這種對時局的駕馭能力對于任何一個想成功的企業家來說，都是極為重要的。
　　中國商人：現在的華洋集團籌建工作做得怎么樣？
　　嚴介和：昨天剛剛結束了第二次增資擴股會議，非常成功。這也說明華洋集團還是被人們認可的。包括我們的香山論箭都非常成功，第一場可是說是買方市場，第二場就是賣方市場，非常火爆。每月15號的香山論箭將會成為中國企業界的一件非常有意義的事情。
　　中國商人：香山論箭主要是為了解決中小企業在經營中遇到的各種問題，還有其他目的嗎？
　　
　　嚴介和：我們開辦香山論箭就是讓所有企業家帶著問題來，不帶任何問題走。與華洋集團相比，香山論箭側重務虛。前者是實體，是做生意的平臺；后者是一家培訓機構，目的是將其辦成中國最優秀的商學院。我們既有理論基礎，更注意實際操作。
　　中國商人：打造中國最優秀的商學院，你不認為這一目標太理想化嗎？
　　嚴介和：沒有。
　　我們這么多年的實踐經驗表明，我們能想得到的東西，都能辦得到。事情就怕你想不到，不怕做不到。一個企業最大的災難莫過于決策的失誤，一個企業最大的輝煌莫過于決策的超前。想永遠比做更重要。所在，想要壯志凌云，做要腳踏實地。做企業如果你想都不敢想，想得不到位，想得不超前，你怎么去做呀！
　　中國商人：香山論箭的門票多少錢一張？
　　嚴介和：第一場是五千元，第二場是一萬元，第三場就是一萬五千元。下面是二萬元，二萬五千元，最高賣到五萬元，就不漲了。因為超過了五萬元就不適合中國國情了。
　　
　　既聰明又能干
　　中國商人：與你交談，總能感到你內心深處迸發出來的信心與豪邁，總覺得自已想得到的就能做到，這種信心來源于何處？你真的就能做到“想到即能做到”這一點嗎？
　　嚴介和：是的。
　　做不到的我不會去想，那是夢想。既然我們處在這樣一個改革開放的大好時代，既然上天讓我既聰明又能干，那又有什么事情做不成呢？
　　中國商人：你說話直率，但只有在和你進行深入交談之后，才能真切地感覺到你內心深處所表現出來的那種自信與張揚。
　　嚴介和：對于你的這番評價，我個人是這樣認為的。自信而不自傲，果斷而不武斷，自信的人往往都是比較果斷的。
　　中國商人：在自信與自傲、果斷與武斷之間，兩者之間往往只有一步之差？
　　嚴介和：對。但是，又不一樣。自信往往是陽光的，自傲就有失偏頗了。
　　中國商人：你覺得自已有沒有自傲的時候？
　　嚴介和：沒有。我都在自信的范疇。做人要自信而不自傲，果斷而不武斷，自尊而不自負。自傲是輕浮的，自信是內斂的；自傲是簡單的，自信是復雜的。但是，人沒有自信何來自尊，而往往自尊的人都比較拘謹。一個企業家往往要做到嚴謹而不拘謹是不容易的。何為嚴謹而不拘謹呢？就是放松而不放縱，風流而不下流。不管外人如何評價，只要自己把握好那個度就行。
　　做人做事皆有度，適度必收。有人說嚴介和這個人很傲，但是，我盡量做到自信而不自傲，果斷而不武斷，自尊而不自負，嚴謹而不拘謹，知足而不滿足。
　　我希望人們待嚴介和要從相識走向相知，這是嚴介和期盼已久的。人們只有從相識走向相知，才有可能相親相愛。
　　中國商人：你作為一名教師，在教書育人與創造財富這兩者之間，哪一種工作更讓您身心愉悅，您為什么放棄了前者？是時代的使然，還是緣于內心對財富的追求？
　　嚴介和：源于內心。
　　我原來就是做教育的。祖祖輩輩都是做教育的，是一個書香門第，教書育人的情結很重，也很濃。我出來做企業也是出于一種無奈，因為計劃生育超生，多生了一個孩子。對于我而言，這不是下海，而是跳海，一種被逼無奈的跳海。
　　中國商人：這是真的？以前都沒有聽你說過。你選擇出來做企業就是因為計劃生育超生？
　　嚴介和：是的。
　　中國商人：當時是你的工作也被停職了嗎？
　　嚴介和：是的。對于別人而言，是苦海無邊回頭有岸。而我當時是，回頭也無岸。現在借助于太平洋，以及香山論箭這個平臺，我又回歸到本行，經過二十年，我又回到了原點。
　　中國商人：似乎你的骨子里就有一種教書育人的情結在里面。
　　嚴介和：是的。這種情結一直伴隨著我。
　　
　　不能太優秀
　　中國商人：在您與媒體接觸中，似乎有很多人曲解了您的初衷，您認為這種曲解有多少成分是故意，又有多少成分是誤解，為什么輿論似乎總喜歡與您玩這種文字游戲，是您個人方面的原因，還是個別人的別有用心？
　　嚴介和：對于我而言，我只是一種心血的自然流淌。所以，我不在意別人怎么看。有時，我在想，人不能太優秀。不然，所有的痛苦都在等待著你。
　　中國商人：你認為自己很痛苦嗎？
　　嚴介和：我不痛苦。
　　如果有，那也是因為我自己過于優秀。道貌岸然已成為我們的過去，個性張揚的時代也過去了，現在是難得糊涂的時候已經到來。
　　中國商人：此次復出，是否意味著你將開啟一個新的創業時期，你打算將華洋集團帶到怎樣的高度？
　　嚴介和：我曾說過，好的企業本身就是一家好的商學院，華洋集團這一兩年要做成中國成長速度最快的建設公司，爭取十年進入世界五百強。香山論箭是理論指導實踐，就像黨和國家召開的十三大、十四大、十七大一樣……，都是從理論上來指導未來經濟。創新就是不斷地變革。
　　中國商人：據說，嚴夫人將執掌太平洋，這種安排，是否為了配合你在華洋集團的工作？
　　嚴介和：太平洋可以一步交給職業經理人。但是，太平洋人心里承受不了，這么多年對我的依賴性太強了，十幾萬人都強烈地提出“能不能請夫人先軟著陸”，過渡一下。過渡運營兩年，再交給職業經理人。
　　中國商人：你與嚴夫人都是企業家，而且又都是在中國有影響的企業里工作，這樣的工作方式，對你的家庭生活有影響嗎？
　　嚴介和：沒有影響。我的孩子現在大了，大學都畢業了。姑娘在美國，美國太平洋公司由她在做。兒子大學畢業后，現在太平洋，先計劃在下面鍛煉一下。夫人也正是年富力強時，正是做事業的時候。
　　中國商人：夫妻雙方這種高強度的工作，會不會影響到夫妻之間的感情？
　　嚴介和：沒有。我們夫妻歷來就與常人都不一樣，都是以事業為主的人。別人認為不正常的，我們都認為正常。我基本上是一個事業第一，家庭第二的人。夫人也非常支持我的工作。夫妻感情一直都很好。夫妻是不是經常在一起并不特別重要，只要心目中有對方就行了。
　　中國商人：你認為中國企業的理想境界是什么？現在，你現在離這種理想的境界有多遠？謝謝。
　　嚴介和：企業最理想的境界是產業的領先，企業家最理想的境界——心胸的寬廣。我基本上離這種境界差不多了，我做的產業是中國民營企業一般不敢做的。如果產業不領先，怎能四年就做出一個太平洋呢？