
趙爾烈簡介:
1981年吉林大學經濟系碩士研究生畢業。原商業部經濟研究所主任,享受政府特殊津貼專家。從事商業經濟理論和政策研究工作十多年,被多所大學聘為客座教授。
1994年調入中商集團、中商企業集團公司任總裁助理兼策劃部經理,1996年任總經濟師,同時兼任中商國際咨詢服務中心總經理、北京中商西友大廈有限公司副董事長。現任中商股份有限公司董事、副總裁、北京八里橋農產品批發市場總經理。
當買三根大蔥需要花上五塊錢的時候;當今年的雪災早已遠去,但人們還對物價熱議不止的時候;當二月的CPI數據格外受人矚目的時候。有關農產品市場和流通的問題也被輿論推到了風口浪尖上。為此,我們敲開了農產品專家趙爾烈辦公室的門。
記者:趙總您好,在采訪您之前,我們了解到,您作為一個大型農產品批發市場的老總,以前是專職做市場研究的,現在是又做市場管理又做研究。我想問您的是,在管理市場和研究市場的過程中,你感觸最深的地方在哪里?
趙爾烈:這幾年來,我一邊做批發市場的實踐工作,一邊做農產品流通的理論研究工作。實踐得越多,研究得越深,感觸也越多越深。
最近有一個很大的感觸就是,中國經濟發展到今天這個階段,農產品流通應該進入一個現代化的推進階段,而這個問題目前在我們國內還沒引起足夠的重視。
每年,我們政府都十分關注三農問題。但在談農業問題的時候,對農產品流通的發展問題有所忽視,缺少整體的認識,重視不夠。沒有從戰略性的高度,來規劃、涉及、推動農產品現代化的流通的發展。
我平常很注意觀察農業部和商務部兩個部委,在農產品流通方面的一些政策和舉措。兩個部門都談到過這方面的問題,但都沒有一個完整的、系統的、有戰略高度的規劃,都沒有把它當做一個大的戰略來推動。
但是,這個問題如果忽視了,中國經濟的下一步發展將會遭遇到瓶頸。所以我認為,中國經濟發展到今天,無論從三農問題角度,從擴大內需的角度,還是從國際化的角度,都應該把農產品流通的現代化提到一個戰略的高度來認識。
現在許多人都等遇到問題了,才真正意識到流通的重要。出現了假種子、假化肥才知道流通的重要;農民購買力低了,要擴大內需了才意識到流通的重要;農民出現了新的農產品賣難,才知道流通重要。但是,到底怎么做,理論界缺少系統的研究,政府行政部門也缺少認真的規劃。而如果沒有一定的規劃,去做去推動,說重要也就是一種口頭形式。這就好比等一個人感冒發燒了,才重視,趕緊給吃退燒藥。等燒退了以后,就又不重視了。
出現這樣一個問題的原因,就是沒有一個適應經濟發展新階段的農產品流通現代化體系。我認為這是一個大問題。
記者:您是認為,我國現有的農產品流通體系不適應目前的經濟發展狀況嗎?

趙爾烈:是的。我提出這樣一個問題,主要基于以下幾點原因:
1.我國農業生產較以前發生了很大的變化,進入了一個新階段。經過結構調整,我國農產品生產由數量擴張向質量提高轉變,由粗放式向優質化、高效化轉變。“十五”時期,我國主要農產品產量達到世界第一,農產品供給實現了總量平衡,豐年有余,結構過剩。進入“十一五”時期,隨著現代農業和社會主義新農村建設的全面推進,農業生產結構將進一步進行戰略性優化調整,以發展高產、優質、高效、生態、安全的農產品,增加農民收入,滿足市場需求。這都將從根本上改變我國農產品共給格局,實現由數量增加到質量全面優化的轉變。
2.農產品消費的變化。2006年,我國人均GDP達到了2000美元,預計2010年將超過3200美元,達到中等收入國家水平;2007年,我國城鎮居民人均可支配收入達13786元,農村居民純收入4140元,達到初步小康水平。在此期間,居民對農產品的消費進入了重大的結構調升時期,將實現由追求溫飽的生存階段,轉變為追求安全、營養、健康、特色的優質化享受階段。同時,城市化率也將由目前的43%,提高到2010年的47%,到2050年達到70%左右,基本實現城市化。農產品消費也將由以農村為主,轉為城市為主,帶來優質農產品的全國性大批量流通。
3.農產品國際貿易的變化。加入WTO以后,我國的農產品貿易快速增長,2005年,進出口總值達到262.9億美元,比2000年增長110%,凈增值294.7億美元。2005年農產品貿易逆差由上一年的46.6億美元,減少到11.4億美元,下降了75.5%。我國已成為繼美國、歐盟、加拿大、巴西之后的第5大農產品出口國。“十一五”時期,國家更將“提高農產品的國際競爭力,擴大園藝、畜牧、水產等優勢農產品的出口”,作為發展現代農業的一項戰略性舉措,外向型農業的發展必將進一步加快。
以上幾點表明,生產的變化、消費的標化、國際貿易全球化需要農產品流通適應這些變化。但是目前農產品流通的現狀、體系顯然不適應。
我國目前的農產品流通體系呈二元狀態:一個是以傳統批發市場為樞紐,以個體商戶為主體,以中低檔農產品為客體,以城鎮集貿市場和菜市場為零售末端;另一個體系是以物流配送為樞紐,以大型的農產品流通公司(包括連鎖超市)為主體,以標準化的優質農產品為客體。這兩個流通體系在我國并存。
這樣的流通體系存在一個癥狀:現在我國的農產品,需要有足夠的流通規模,把農產品都賣出去,同時還需要不斷提高農產品的檔次,能使優質品賣出好價錢,這樣農民才能增收,老百姓對優質產品的消費才能得到滿足。但是,事實不是如此。如今年的雪災,導致了江西省上猶縣的有機臍橙出現了賣難。由于流通問題,這種臍橙錯過了春節這個最佳銷售期,加上市場上普通臍橙具有價格優勢,農民辛苦一年種的有機臍橙面臨了深深的賣難困境。后來,經過政府和各方市場的幫助,最終才得以賣出去。這就是現有的農產品流通體系帶來的問題。
我們可以看到,在美國,一年四季都有這種臍橙賣,并且味道始終保持鮮美。這正是由于他們的流通儲藏條件能使農產品長年保鮮保質。而在我國卻不行,水果通常摘了就要賣,放時間長了就變味,現在大多只能賣應季性的水果。
目前,我國農業結構性調整力度比較大,尤其是農村。許多農民為種植優質農產品,投入較大的成本,但是許多農產品種出來后,如何賣出,能否賣出滿意的價格,卻成了不得不考慮的現實問題。我們不難發現,某某縣委書記為賣貢橘在人民大會堂開新聞發布會等新聞時常見諸報端。這些都說明一個問題:賣起來真費勁!然而,怎樣才能保證這種優質農產品實現保質、暢銷、優價呢?這就需要一個現代化的農產品流通體系。
而我剛才提到的,我國目前的二元農產品流通體系并不適應這種優質產品的生產。目前二元的農產品流通體系的主要還是傳統的農產品批發市場體系,這個體系當初的建立是基于農產品數量的擴張。并不適應賣優質品。冷庫設施明顯不足,運輸過程中沒有冷鏈,沒有保溫車,采摘以后冷藏加工條件基本不具備,到了批發市場樞紐和零售終端,交易環境不能保鮮。舉個最簡單的例子,在無控溫設施的條件下,夏天,肉類交易廳的溫度有時會高達三十六、七度,不能保鮮,這樣再好的肉類也賣不出好價錢。
相比之下,國外發達國家的農產品市場,經過幾輪的升級改造之后,銷售環境都實現了現代化,并且整個流通過程也具備冷鏈。
我認為,為全國的農業生產運輸建設一個強大的現代化流通體系網絡,對我們國家目前來說雖然有一定的困難,但是建立一小套服務于優質農產品的流通體系還是非常必要的。如果沒有一個現代化的流通體系,調整農業結構以到達農民增收的目的就難以真正實現。
記者:另一條以物流配送為樞紐,以大型的農產品流通公司(包括連鎖超市)為主體的農產品流通體系的各方面設施和條件都比較好,依靠這個流通體系不行嗎?
趙爾烈:你說的這條線的流通交易條件雖然比較好,但是在這條線上流通的農產品數量實在太少了,市場占有率太低。所以行不通。
并且,我們國家的經濟發展水平,離連鎖超市公司替代批發市場成為農產品流通的主渠道還有一個漫長的過程。如早期提出的“農改超”,到現在成功的案例就微乎其微。歐美高度發達的國家實現連鎖超市公司替代農產品批發市場成為主渠道也都是90年代后了,而日本、韓國、中國香港等發達國家和地區直到今天,農產品流通還是以批發市場為主。
農產品流通二元體系,有一個此消彼長的過程。從世界各國的發展來看,連鎖超市替代批發市場成為農產品流通的主渠道,還需要相當漫長的過程。
但是,伴隨著我國農產品優化生產的過程和優質消費的發展,急需農產品流通現代化與之適應。傳統的農產品市場目前的狀態并不適應,而現代的物流配送和連鎖超市又難以取代批發市場成為主渠道。那么,該怎么辦呢?
我認為,現在只有下大力氣改造、提升農產品批發市場。事實上,政府也對一些農產品批發市場進行了升級改造,如商務部、農業部推出的“雙百市場工程”就是。但是我認為這種改造只是針對中低檔的農產品,沒有以賣優質農產品為目標進行升級改造。
所以中國的農產品流通現代化應該進入一個新的階段,以適應生產的優質化、消費的優質化和進出口貿易的優質化。而現有的農產品二元體系體系都不適應。一個現代化規模太小,短期之內,成不了主渠道;另一個規模大,但各方面設施都落后。
記者:那該怎么建設這種以賣優質農產品為目標的,現代化的農產品市場和物流體系呢?它們又具有哪些特點?
趙爾烈:現在歐美發達國家除了連鎖超市以外,也有一些社區菜市場,而這些現代化的菜市場都是政府建造的,屬于公益性的。我們國家一方面應該繼續發展物流配送、連鎖超市這樣的流通體系。另一方面,可以從傳統的批發市場體系中分離出一塊,建設一個國際水平的、現代化的流通體系。這樣我國的流通體系就會出現三元狀態:第一個是作為主導的傳統批發市場;第二個是進行過升級改造的現代化的批發市場;第三個是物流配送的連鎖超市。而第一個會逐漸向第二個過渡。
現代化的農產品流通體系主要有這樣幾個特點:
1.仍以批發市場為樞紐,但其各方面的設施都應該具備現代化。如交易環境可控溫。從源頭采摘到儲藏,到物流配送,到銷地市場,再到終端都有冷鏈作保證。到今天這個階段,要想提升批發市場的檔次,需以改造交易環境為重點。交易環境要封閉性,可控溫,并以冷鏈為支撐。
2.以具有實力的大營業戶為經營者,能遠購深銷。
3.經營的商品應該是標準化的、優質的。但要注意的是優質和標準并不等于就是貴。
4.交易方式以訂單交易等現代化的交易方式為主。
只有改造升級成這樣的一個現代化的交易中心,才能使農產品優質優賣,才能使采購方有購買到優質產品的地方。
建設以賣優質農產品為目標的,現代化的農產品市場和物流體系,可以這么做——從傳統的批發市場體系中分離出一塊,進行升級優化。但是,這需要很大的資金投入。而一般企業選擇做這樣的事的時候,往往會考慮一點,那就是投入后有沒回報,沒有潛在利潤的事企業不會去做。
記者:企業不投資建造這種市場,那該由誰來建造?
趙爾烈:從世界各國的經驗來看,我認為建造農產品批發市場應作為一項社會公益性事業。長期以來,人們對這一點認識不夠。農產品批發市場的作用簡單講主要是為農民服務,把產品賣出去;為城市服務,能買到需要的產品。現代意義的農產品市場在歐美等發達國家出現的時候,就是為了城市化的需要,由政府為主導建立起來的。
依據歐美的經濟發展史和農產品流通史,世界各發達國家無一例外。如法國政府就于1953年9月制訂了《為了國家公益,建設有組織的批發市場網絡》的批發市場法。包括巴黎在內的23 家批發市場被指定為國家公