科學、務實，是中國民間外交的新內涵

地點：北京

時間：2008年10月

記者：辛卿

今年是中韓建交十五周年，中國改革開放三十周年。中韓兩國都面臨著巨大的國際國內經濟政治變化，尤其在目前國際金融風暴環境下，開放的國際環境要求國家間的政治經濟交往更加具有靈活性和實效性，交往手段和層次也必須變得更加豐富。對此，實際肩負著中國民間對世界各國經濟文化交往重任的中韓經濟發展協會該怎樣做？協會自身的建設還會有哪些方面的重要拓展？帶著一系列問題，本刊記者專訪了該協會現任和前任兩位會長。

王泰平，現任中韓經濟發展協會會長，中國國際問題研究所特約研究員；前駐日本大阪總領事（大使銜），中國外交部大使。

商業文化：王會長，您一直工作在重要的外交領域，多年的外交工作經驗使您具備了客觀判斷中國和他國經濟文化關系的能力，您是怎樣看待中韓兩國現狀對兩國間企業彼此投資合作的影響？

王泰平：有個問題需要說明。中韓經濟發展協會雖然在名稱上顯示的是中韓間的協會，實際上承擔著中國民間對世界各國經濟文化交流服務的責任，因為到目前為止，這個協會還是唯一的中國外交部直屬國家間一級經濟協會。鑒于此，這個協會責任重大，其會長人選也都是由前中國駐外特命全權大使或前大使級官員擔任。

我從事過多年駐外記者工作，中國的《世界博覽》雜志就是我創刊的，這樣的經歷使我有了獨特的與中外民間交流接觸的機會。后來在日本從事外交工作期間，又參與了很多兩國間企業合作的事情，這是駐外大使份內的事情，因為，國家外交不僅是政治的，也是經濟的，不僅是政府的，更是人民的也就是民間的。中日建交前我已經到日本工作了，據我了解，中國改革開放前中期，外國的企業到中國來，主要原因一是環保門檻低，二是人民幣匯率低，三是勞動力市場便宜等，比如，中國勞動力成本僅及日本的二十五分之一。2007年到現在，一些在華的韓國企業離開了，就是因為隨著中國的改革開放，中國勞動力市場和到中國投資的準入條件發生了變化，一些企業成本增加。我們協會的宗旨就是服務于中國與外國的國際交流，促進交流中的雙方經濟發展，所以，有大量的具體工作要做。當然，我們協會不是企業，但我們通過為這些企業服務使他們正常經營發展，就能很好地推動國際間的經濟交往，為各個國家經濟發展做出貢獻。國家間的民間交往層次非常豐富，不可替代，所以，我們要做的事情很多。

商業文化：民間有這樣一種說法，把那些有政府背景的協會稱作“二政府”，甚至說這也是中國特色之一。這種說法的意義在于，可以起到在民間機構、企業組織和政府間架設橋梁的作用，而中韓經濟發展協會正是這樣的情況。您怎樣看待協會在中韓兩國企業投資活動中為其提供和政府之間的橋梁和紐帶作用？社會上這樣的理解定位您覺得正確嗎？

王泰平：我們做的很多實際工作就是這樣的，架設民間交往的橋梁我們責無旁貸。舉例說，目前韓國駐華企業已經超過兩萬家，日本駐華企業超過三萬家，這些企業中，除那些大型的跨國公司、機構外，大多數是中小企業，他們來華的信息渠道一般是自己創立的，打交道的層次也多是地方政府。這會出現什么情況呢？就是信息的不完整和不對稱，這時，他們就十分需要我們這樣國家級的協會提供幫助。我們做的工作包括為需要幫助的企業和民間機構提供資訊、咨詢，中介、法律服務、人才培養等很多方面，這些幫助的形式，包括邀請政府官員、專家等開辦講座、在多級政府間為企業投資落地提供咨詢、直接在相關企業間搭橋聯絡等。有時我們的服務細到了為這些駐華企業提供翻譯、對會外語的員工招聘培養等方面。現在我們這種服務已經不限于中韓兩國之間了，最近，我們利用幾任會長曾經的駐外全權大使的人才和資源優勢，這種拓展的面是很廣的，而且將來會越來越廣。比如，我就會利用自己長期駐日的外交優勢，來推動協會這方面的工作。通過我們的努力，中國和歐洲一些國家的企業間合作已經大幅增加。而且鑒于協會作用的不斷擴大，政府相關方面甚至將一些國家領導人來華訪問期間，其民間活動也交由我們協助完成。這不就是我們既重要又特殊的意義嗎？從這里看出，我們工作的拓展也是中國外交部交給我們的“不二使命”。實際上中韓經濟發展協會已經成為中國民間對外經濟文化交往的重要窗口和手段。

商業文化：您從外交官的崗位上轉到現在的崗位，有什么體會嗎？

王泰平：在經濟工作方面我的責任變得更實了。以前當大使，很多工作不能做得太實，經常是禮節性地剪剪彩和代表中國政府講講話。現在，在給國家間企業的交往提供幫助時，我就要考慮到這種幫助是不是會為其帶來收益，沒有實際效益的事情就盡量不要做了。

我曾經陪同訪日的國家領導人在日本進行考察，當然這種考察是比較宏觀的。考察過程中，我們一同了解日本農業的現狀，感到兩國差距很大，主要表現在日本各級政府對農民和農業的投入很大，農民幾乎沒有什么生產負擔。而那時我們的農業政策還不是現在這樣的，對農民是索取很多，給予很少，這種做法不僅影響農民的生產積極性，也嚴重制約了農業的發展。在那個時期我們簡單的GDP意識很強，造成了嚴重的資源浪費和環境問題。現在，大力提倡科學發展觀，是非常正確的，在正確的發展觀念下，可以盡可能地減少重蹈像日本這些發達國家發展初期錯誤的覆轍。

這里涉及另一個觀念問題：我們要什么樣的民族主義？什么樣的愛國主義？小平同志說，民族主義不應該是排外的、封閉的；胡錦濤同志提出了“和諧世界”的問題。這就是告訴我們，真正的民族主義是開放的，不是閉塞、排外的。所以，我們的工作應該是國際化的多邊服務，而不是狹隘的民族主義行為。我們知道，中國所謂的民族主義，主要來自帝國主義當年對中國的侵略，我們的民族受到了屈辱。中國發展了，這種發展還帶動世界發生了很大的變化，在這樣的現實狀況下，我們到了應該大力提倡國際主義的時候。我們已經由屈辱的時代，到了發展的時代，提倡國際主義，不搞封閉的狹隘的愛國主義就顯得十分重要。我們要提倡包容，到了去掉自己“被害者”心態的時候了，國際主義才是一個真正大國的心態。

商業文化：您的很多觀點值得我們現在很多官員反思，也讓我們受益匪淺。謝謝您接受我們的采訪。

郗照明，前中國駐外大使，前中韓經濟發展協會會長。

商業文化：作為有幾十年外交工作經歷的老外交家，您又是中韓經濟協會早期的領導人之一，面對現在新的環境變化，你覺得協會工作應該有什么新的變化？

郗照明：對韓工作是中國外交工作的重點之一，兩國交往在高層次上不斷加強著。在文化、科技、教育、經濟諸多領域的合作交流是空前的。

中韓經濟發展協會在1993年成立的，當時條件比較艱苦，除資金等問題外，主要是缺少相關的工作經驗。當時的會長是外交部亞州司司長，協會也是唯一的“中”字頭外交部直屬協會，業務由外交部主管。據此，協會的領導人全部都由曾經的駐外特命全權大使擔任，以便于協會工作在外交層面上的對等交流，使協會的服務到位。

我在從駐外大使崗位上退下來后，由外交部派到中韓經濟發展協會任會長，也顯示了中國政府對這個協會的重視。這個協會由外交部直管業務，和中國聯合國協會、博鰲論壇等是同級的，所以，它的外事層次很高。這種高的定位，就對我們協會在進行國家間經濟交往提供服務時創造了很大的便利，也提出了不同于一般協會的要求。現在，為多國經濟發展服務成為協會的重要工作方向。我曾經在歐洲很多國家從事外交工作，直到接替耿飚同志到中國駐阿爾巴尼亞大使館擔任全權大使，長期的外交工作經歷，使我有了更多的資源和優勢為中外民間經濟文化交往服務。當然，為中韓經濟文化交流提供服務還是我們最熟悉的工作內容，但現在不同了，協會對多國提供服務的工作已經全面展開，我們這個平臺的拓展已經成為事實。

我們的工作是卓有成效的。經過我們協助國家相關部門單位開展工作，目前，韓國對華投資規模已經比兩國建交時增加了三十倍，中國也早已成為韓國的第二大投資貿易伙伴，這個變化是巨大的，值得我們驕傲。

商業文化：您覺得中韓經濟發展協會目前的工作平臺怎樣？

郗照明：有問題。主要表現在形象展示平臺方面還是有缺憾，因為這個缺憾，導致了一些社會傳媒包括互聯網上對中韓經濟發展狀況的表述不夠真實，不負責任。所以，我們要盡快建立自己高效的宣傳和新聞傳播平臺，進一步加強協會自身的宣傳，推動我們的服務工作。

商業文化：最近協會主要做的工作是什么？

郗照明：中國的三農問題我十分關注。韓國有一個新農村運動，我已經建議協會在這方面加強工作，推動兩國的交流。我覺得這是在具體工作上的當務之急，這是一個很難得的機遇。韓國的新農村運動始自上世紀七十年代，我們的改革始自上世紀七十年代末，時間上差不多，但差距很大。我在韓國看到，他們的新農村建設確實很有成效，經過這個建設，韓國的農村已經完全對外打開。最近，中國共產黨十七屆三中全會剛剛閉幕，三農問題是首要問題，這個機遇必須把握住，作為重點中的重點去做，比如，通過我們的工作嫁接兩國的經驗就是很值得做的事情，也不復雜。這樣的工作會幫助兩國的合作達到互利共贏。

目前，全球的金融危機還在繼續，我們要盡力做些工作，幫助相關國家渡過危機。我們的工作還很多很重，我們一位前副會長曾經是中國駐烏克蘭特命全權大使，70多歲了，最近就在為兩國民間的交往往返于兩國之間，拼命工作，這也成了中韓經濟發展協會的光榮傳統。

商業文化：十分感謝您接受我們的專訪。