危機下的大企業契機

危機中的機遇

宋立新：今天論壇的主題是：信心經濟下的危機與挑戰。如果按照全球視野的戰略布局，這個主題可以分成幾個意思。一層意思是冬天來了，我們是應該貓在家里過冬，還是應該乘著破冰船出海捕魚？第二層意思是我們真的到了深海、真的看到魚了，我們的網夠結實嗎？我們會不會被這些魚拖下水。第三層意思是金融海嘯當中，所有人都坐在一條船上，而且全世界的目光都投向了中國，都希望中國成為世界經濟持續增長的信心源泉。面對這種愿望，中國的大企業，包括我們的政府，是不是準備好了？在這個危機當中，我們如何把危機變成契機？

第一個問題想先問趙書記。在金融海嘯的時候，你覺得危機給唐山帶來的機遇是什么？

趙勇：因為中央及時、有力、有效的應對，盡管面臨金融海嘯，我們仍有更多的希望和機遇。尤其是在唐山，我們可以深切地感受到這一點。

首先，危機給唐山帶來了跨越發展契機。唐山經歷了在廢墟上重建的30年，如今面臨又一次的鳳凰涅——由傳統發展向科學發展的轉變。唐山制訂了科學發展的規劃，尤其是要在唐山灣實現一個大的夢想——打造成中國的東京灣。

其次，危機給唐山帶來了結構調整的轉機。現在，并購重組變得相對容易。因此，我們才能夠用很短的時間，把唐山打造成世界第一的鋼鐵大市。

第三，危機給唐山帶來了科學發展的生機。我剛從日本、韓國回來。我感到日本、韓國，甚至整個東北亞地區，從來沒有像今天這樣對中國、對環渤海地區這么關注。所以，我們現在要好好地抓住這次機遇，一定會有大的跨越式發展。

宋立新：對于中交集團來說，4萬億提振內需的政策更像是把中交推到高速公路上。但是，中交重組上市才兩年，還合并了港灣、路橋等企業，如同一輛新車開上高速公路，不知道磨合會帶來哪些意想不到的問題。所以請問周董事長，已經走在高速公路上的中交集團，怎么能夠一邊保持速度，一邊又做好內部整合？

周紀昌：合并使中交集團有一定的基礎，兩家基礎企業都是交通部的下屬企業。業務還有互補性。所以，中交今后的發展，就是把業務的架構規劃好。中交現在主要是六大業務板塊，包括基礎設施建設、基礎設施設計、疏浚、工業、投資、海外板塊。在治理的模式上，要按照香港上市的規則和國家規定的要求去做。

但是，任何一個好的制度、好的治理結構，最終的落腳點還是企業發展。從今后幾年的情況看，我對中交的前景是謹慎樂觀。我們將把基點落在發展上，在發展的前提下健全治理模式，不斷地向前推進。

宋立新：中國工商銀行在2008年成為全球市值最大的銀行。那么，市值最大的銀行是不是世界最強的銀行？

楊凱生：衡量銀行的好壞，不能簡單地看規模，簡單地做規模比較沒有什么意義。但是，在一定意義上，除了數量的概念，市值還有質量的意思。因為市值和股價有關，股價是投資者對于企業的認可程度，含有一定的質量評判。我們不能完全靠市值來評判一個公司的經營狀況。

第二，作為目標，我們并不是要簡單地追求市值。中國工商銀行已經明確地樹立了自己的愿景，就是把自己打造成世界上最盈利、最優秀、最受人尊敬的、一流的金融機構。

宋立新：趙總在很多場合都表示過，南車這些年一直在研究一套技術引進的制度，避免自己的品牌被國外的品牌吃掉。為什么造火車的企業在引進技術上如此謹慎？

趙小剛：現在，國資委對我們提出的要求，就是央企要實施走出去戰略，要具有國際競爭力，其核心就是要有創新能力、研發能力。我們的企業跟國外比，不能比規模。要比規模，我們在很多方面已經大大地領先于國外同類企業。比如，南車的電力機車的生產量全球第一、南車的高速動車組的產量全球第一、南車的客車和大型城市軌道車輛都在全球處于前列地位。但是我們跟國外企業的差距是研發，我們必須在研發上投入重金，以縮短與國際知名公司的差距。

其實在上世紀80年代，我們這個行業就開始引進。30年中，我悟出一個道理：品牌的后面是研發能力的高低，沒有研發能力就沒有品牌。很多案例告訴我們，跟外資合作，引進技術以后，自己的研發能力就喪失了，隨之而來的就是自己品牌的喪失。所以，我們跟外資合作時，特別警惕。

宋立新：中國海洋石油總公司旗下的中海油服在2008年收購了挪威的AWO公司。收購之后，油價從高位一直往下走，跌得很厲害。請問傅總，從147美元跌到47美元，你仍然認為這次收購的決策是正確的嗎？

傅成玉：中海油不可能預計到油價能從147美元跌到47美元，我們更預計不到美國的金融危機。但是我們有一點一定要做到，就是要清楚自己想要什么，要清楚買了之后用它干什么，最后創造什么價值。貴或便宜要看從哪個角度講。

首先，如果買原油，可以馬上對比出油價的高低。但是，我們買的是為海上石油勘探、開發的設備，這個行業的收入來自給用戶提供服務的租金。而且，在我們買這些設備的時候，設備已經簽出了3年的服務合同，其收入是有保障的。

其次，買石油設備不能看油價，而要看需求。目前，中海油有兩個需求。第一個是我國海洋石油勘探開發的需求。這些年，我們找到了很多的油田，但是近年油價高企以后，設備資源不夠。很多油田，為此要滯后幾年開發。第二個需求是我們要進入深海。在AWO公司的設備中，至少有三臺可以在1500米的深水領域作業，而目前中海油大部分設備的作業區域最多是在300米水深。

另有一個大家不知道的方面。如果要制造這些設備，按照當時的購買價格，是造不出來的。如果現造，5年也造不出這么多，那樣油田的開發會更晚。所以，從這個方面，我沒有看到買虧了。

深海不結冰

宋立新：在市場經濟的發展過程中，不完善的市場需要一個積極有效率的政府有效配置資源。那么，請問趙書記，你認為唐山市政府怎樣能夠做到資源配置的積極有效？怎樣能夠甄別出來哪些是優質的投資？

趙勇：面對當前拉動內需的政策，有些投資者擔心，政府操盤的效率如何？市場這只“看不見的手”會不會受到束縛？如果加大投資力度，放寬銀行的信貸政策，經濟結構會不會惡化？這些問題確實是我們當前應該深入思考和把握的問題。

第一是通過規劃來配置資源，即管死規劃，放開市場。規劃定下來誰都不能改變。只要按照規劃調節，市場放開了就沒有問題。第二是政策。到現在為止，我們搞了七項支持科學發展的政策。第三是政府打造平臺。最近來唐山的人很多。人多了，不能拎到籃子里的都是菜，恰恰相反，我們要提著籃子來選好菜，打造好的平臺進行對接。

宋立新：我們都經歷過，只要財政政策一積極，就會跟著調控，馬上就要有寒冬。我想問問楊行長，時下的熱血沸騰會為明天帶來后患嗎？

楊凱生： 作為銀行，我們必須看投向，必須符合產業結構調整的要求，必須符合綠色信貸的要求，必須符合“保民生促增長”的要求，而不能投向高耗能、高污染、高資源消耗的行業。一句話，不能為今后的結構調整增加困難。在這一點上，我們必須保持清醒的頭腦。

好在，有一種做法可以有效地避免這一點，即我們的整個投資，尤其是政府的投資，除了投向有形的基礎設施建設外，還應該投向一些無形的基礎設施建設，比如醫療保障體制的建設。這些投資也是可以拉動內需的。

宋立新：中交集團這幾年在海外并購上沒有太大的動作。所以，我想聽一聽中交集團走出去是一種什么樣的方式，中交集團是怎樣參與全球化競爭的？

周紀昌：中交集團應該算是最早走出去的企業之一。但是，談到海外并購，嚴格地說我們現在還沒有。雖然，在市場份額上中交集團做得不錯——2008年在35%左右，但中交現在只是跨國經營，還稱不上是跨國公司。因為中交的國際化指數還比較低。

中交為什么沒有考慮收購兼并？主要是我們想，雖然東西便宜了，但我們準備好了沒有？這不光是有沒有錢的問題，還有收購之后怎么辦的問題。這些都是我們需要思考的。

宋立新：在一船人都在看著中國的時候，在中國升起信心之帆的時候，請問傅總，你認為中國的大企業能夠承擔這個重任嗎？

傅成玉：我相信，中國的國有企業和民營企業，能夠撐起中國這片天。但是，在全球經濟危機當中，我們還沒有能力、沒辦法獨自挺起世界的天。目前，我們要做的就是把自己的事做好，把中國這片天搞得藍藍的，把我們的水搞得綠綠的，有這樣的成績，全世界會認可我們。

宋立新：前幾年，大家總在討論怎么從紅海到藍海，怎么樣從過度競爭的市場，通過自主創新、結構轉型，開拓自己的藍海。但是今天，從各位嘉賓的身上，我們感受到了一個詞，就是“深海”。10年前，我坐船經過波羅的海，在進海的時候前面有一條破冰船破冰。半夜，我發現海水并沒有結冰。當時，船長說出一句充滿哲理的話：深海不結冰。為什么呢？因為在深海，水有更大的壓力，在壓力之下水的凝固點低。而且，深海因為有廣袤的內涵，所以能夠承載起萬噸巨輪。

(文字整理｜周莉)