吉姆·羅杰斯投資銀行家與拖拉機

“華爾街銀行家現(xiàn)在開名牌汽車，將來他們有可能開出租車或者拖拉機。因為未來農(nóng)夫?qū)⑹情_跑車的人，投資銀行家將開拖拉機”

當(dāng)吉姆·羅杰斯(Jim Rogers)緩緩走來時，謙遜的態(tài)度以及溫和的微笑很難讓人將他與在1997年令東南亞國家聞風(fēng)喪膽的“量子基金”前合伙人的身份連在一起。在很多人心目中他應(yīng)該擁有犀利的目光以及嚴(yán)肅的表情，但現(xiàn)實中的羅杰斯卻是一個幽默、率真且和藹的“老頑童”。與他的對話是一次快樂的旅行，因為在交談中他不時會蹦出一個幽默的笑話或者幾句直白的讓人難忘的語句；他的表情也很豐富，當(dāng)談到別人對他的“非議”時，他會像小孩一樣委屈地闡述著，仿佛要讓在場的每一個人都能感覺到他的無辜；而當(dāng)遇到某個讓他感興趣的問題時，他會揮舞著有力的雙手，仿佛想把他知道的一切都告訴你。

2008年底，當(dāng)中國股市從一個低谷跌到另一個低谷、當(dāng)越來越多的股民驚慌失措時，羅杰斯卻大手筆買進了中國包括電力、農(nóng)業(yè)、水業(yè)、旅游業(yè)、能源等行業(yè)的股票。“如果中國股市今年再跌，我就再買，而且會買的更多，但一定不會買中國的金融股。”羅杰斯就是這樣一個人，做著與大多數(shù)人相反的事情，卻品嘗著大多數(shù)人無法品嘗的盛宴……

“我搬到亞洲來”

《當(dāng)代經(jīng)理人》：你認(rèn)為經(jīng)濟危機會給中國帶來怎樣的影響？你如何看待中國2009年的經(jīng)濟發(fā)展走勢？

吉姆·羅杰斯：這次經(jīng)濟危機造成的衰退是美國二戰(zhàn)之后最強的一次，成為30年代以后最壞的一段經(jīng)濟時期。美國經(jīng)歷過15次經(jīng)濟衰退，中國肯定也會經(jīng)歷一些衰退，因為歷史上沒有任何一個國家在興起的過程中不會出現(xiàn)問題。中國目前的經(jīng)濟狀況確實遇到了一些困難，但中國的經(jīng)濟體肯定能夠克服這些困難，這是毫無疑問的。中國人根本沒有時間去擔(dān)心會不會破產(chǎn)，因為他們每天都在勤奮地工作賺錢，中國城市、農(nóng)村的人都是一樣。中國的很多基建項目、旅游業(yè)在未來15～20年會蓬勃發(fā)展，因為300年來中國人都沒有機會外游。現(xiàn)在所有錢都來到亞洲，亞洲已經(jīng)成為最大債權(quán)國，中國大陸、韓國、日本、臺灣地區(qū)、新加坡都有很多資金儲備。我肯定亞洲會是世界的未來。15年之后人民幣也將會是儲備的主要貨幣，因為它的市場夠大、人口夠多，它也夠穩(wěn)定。我現(xiàn)在已經(jīng)將我的家搬到了亞洲的新加坡，包括我的兩個女兒也都住在這里，我給她們請了漢語老師。我很清楚亞洲未來的潛力。

《當(dāng)代經(jīng)理人》：你一直看好中國，并投放你主要的資源到中國市場，你是否會擔(dān)心錯失其他市場的增長機會？

吉姆·羅杰斯：我不會擔(dān)心，正如我講過，在2009年出售中國資產(chǎn)，就等同于在90年代出售美國資產(chǎn)，我不會做這樣笨的事。

“可怕的美元”

《當(dāng)代經(jīng)理人》：你說過，現(xiàn)在連一美元都不想讓自己擁有，為什么？

吉姆·羅杰斯：美國已是最大的債務(wù)國，欠全球幾乎有13兆美元，是相當(dāng)令人震驚的數(shù)字。美國外債每12～15個月上升一兆，所以美國希望貨幣貶值，美國中央銀行也說過會把美元推低。很多國家都采取貶值振興經(jīng)濟，長遠來說這是不行，中期也不行，但短期有時會有一定的效果。

以前英鎊是全球貨幣本位，后來改為美元作為儲備貨幣，很多人因為這個轉(zhuǎn)變賺了大錢，有些人則虧損很多。美國不斷把美元貶值、不斷印更多的鈔票，使得美國經(jīng)濟復(fù)蘇，他們不會理睬其他的國家、其他人的影響，所以要做好自保的工作，保護家人等。我兩個女兒都是美國公民，她們都有賬戶，但這個賬戶都不是美元的，是瑞士法郎的，所以無論美元發(fā)生任何改變，都不會影響我兩個女兒的財富。

美元在經(jīng)過7年見底價之后，現(xiàn)在好像高了一點。我們可以看到很多強逼性所謂清倉的做法，出現(xiàn)了人為的上調(diào)美元。我的計劃是利用這個人為的上調(diào)，在今年某一個時間擺脫所有的美元。下次你再見我時，可能我連一塊美元都沒有，即使家人是美國公民，我連一美元都不會擁有。

“銀行家與農(nóng)夫的博弈”

《當(dāng)代經(jīng)理人》：2005年，你的暢銷書《熱門商品投資》在中國出版，在此書中，你表示“目前正處在牛市當(dāng)中，不是股票市場，也不是債券市場，而是商品投資市場——聰明的投資者會在隨后10年騎著這頭牛，創(chuàng)下投資回報的歷史紀(jì)錄。”目前在經(jīng)濟危機的大背景下，你會建議人們投資什么？

吉姆·羅杰斯：應(yīng)該投資在什么地方呢？我告訴你，買日元以及商品，我買的糖升了、日元也升了。如果你是一個股票投資者，我希望你要小心一點，希望你盡快離開股票市場。2008年10月我把我所有的拋空平了倉，買了很多日元，還有中國的股票。

很多人不明白什么是商品。你可以看一下歷史，如果我們有一個強迫性的資產(chǎn)流通，很大的動蕩破產(chǎn)時，商品的價格往往是上揚的。如果你發(fā)現(xiàn)某一個商品的資產(chǎn)沒有受破壞，你就應(yīng)該買這種資產(chǎn)。美國的通用汽車基礎(chǔ)就是受損害了，所以這不是一個值得投資的資產(chǎn)。如果他的資產(chǎn)基礎(chǔ)是增加的或者比以前更好，像商品，你就應(yīng)該投資。我個人看法是商品在1989年時已經(jīng)開始上揚。90年代初時很少資金放在工業(yè)或者商品的投資方面，大部分的油田都是40年前發(fā)現(xiàn)的，目前并沒有一些很大的新的原油來源。阿拉斯加的原油已經(jīng)快枯盡，墨西哥、北海也一樣。 如果北海油田枯盡，英國情況會很差，在十年之內(nèi)，它將會是原油凈進口國。印度尼西亞將會被踢出歐佩克。而且原油的產(chǎn)量每年都將下滑6%～7%，最少也有5%。所以我們將會看到很大的庫存的下滑；將會有很多的短缺，我們也將會有農(nóng)產(chǎn)品、農(nóng)夫、拖拉機的短缺。農(nóng)產(chǎn)品的短缺、林木的短缺，我們生活中需要的物料都將會有短缺。在這種情況下，資金將會離開倫敦、紐約，如果你是讀MBA的話，你看看是不是可以換一個農(nóng)業(yè)的文憑，華爾街銀行家現(xiàn)在開名牌汽車，將來他們有可能開出租汽車或者拖拉機。因為將來農(nóng)夫?qū)⑹情_跑車的人，投資銀行家將會開拖拉機。

《當(dāng)代經(jīng)理人》：過去2年里油價的大升大降對全球經(jīng)濟造成了嚴(yán)重的影響，你認(rèn)為油價對中國經(jīng)濟會有怎樣的影響？

吉姆·羅杰斯：我們知道石油是最重要的一種商品，亞洲的石油消耗仍在上升，中國差不多用了1/10，印度用了1/20。油價從150美元下調(diào)到45美元，原油大概40美元/桶。現(xiàn)在因為很多人什么都要買，所以導(dǎo)致原油下滑。我知道基調(diào)有所改善的就是商品，包括石油，所以石油價格肯定會上升。中國是全球第二大石油進口國，所以石油扮演非常重要的角色。中國在全球不同的國家都買進很多油田，中國煤炭儲備也很大，所以未來60、70年，為了防止用煤炭發(fā)電也會成為問題，中國也在發(fā)展另一類能源。石油能源的問題，中國是做了很多準(zhǔn)備工作，當(dāng)然中國也做出了能源短缺的準(zhǔn)備。

《當(dāng)代經(jīng)理人》：在當(dāng)前這種經(jīng)濟大背景下，中國政府和企業(yè)最需要解決的問題是什么？

吉姆·羅杰斯：中國需要使人民幣可自由兌換，這可以使中國有適當(dāng)?shù)呢敻环峙洹．?dāng)貨幣不可自由兌換時，所有的資金都被限制在中國了，有可能導(dǎo)致不好的投資；當(dāng)貨幣可兌換時，資金就不會被限制，當(dāng)然這也有可能會導(dǎo)致不好的投資。

“旅游、哲學(xué)與投資”

《當(dāng)代經(jīng)理人》：你被稱為最“瀟灑的投資人”，一邊環(huán)球旅行一邊投資，對于旅游和投資你有怎樣的心得？

吉姆·羅杰斯：對于旅游，讓我最自豪的就是我的兩次環(huán)球投資之旅——3年，24萬公里，116個國家，打破吉尼斯世界記錄。從冰島到土耳其到紐約世貿(mào)中心，在我們的旅途中有萬里長城、持槍士兵和大瀑布等。當(dāng)我和太太在玻利維亞時，我們遇見那里最好的巫師，我們給了她5美元。只要給她5美元，她就會幫助你達成愿望，而我們的愿望就是能活著回到美國。如果你的錢還夠用，那么就帶著你的愛人，去做環(huán)球旅行吧。

環(huán)球旅行既是我的一種人生享受，同時也成為我的投資工作的最有效助手。我認(rèn)為進入一個國家后，只要兌換這個國家的貨幣，使用這個國家的貨幣時沒有問題；在開車的過程中這個國家的道路交通條件良好，那這個國家就是可以投資的。非洲的博茨瓦納，讓我特別震驚。這座名不見經(jīng)傳的國家中到處是高級轎車，當(dāng)?shù)氐呢泿趴梢宰杂蓛稉Q。這個國家有三年的外匯儲備，政府預(yù)算和外貿(mào)都是順差，而股票市場只有7名職員和7只股票，股價很低還有現(xiàn)金紅利。我當(dāng)即購買了全部股票，并委托經(jīng)紀(jì)人買下以后上市的每一只股票。結(jié)果，2002年博茨瓦納被《商業(yè)周刊》評為10年來增長最快的國家。

對于投資，這個世界中每天有數(shù)以萬計的人在玩足球，有數(shù)以萬計的人在玩音樂，但沒有多少人可以從足球或音樂中賺錢，投資的道理很淺顯，但做得成功并不容易，所以大部分人賠錢也是正常現(xiàn)象。

《當(dāng)代經(jīng)理人》：你被稱為“哲學(xué)性的投資者”，你喜歡從哲學(xué)的角度考慮投資的問題。你認(rèn)為想成為一個優(yōu)秀的投資人，最應(yīng)該具備的能力是什么？

吉姆·羅杰斯：一方面是記憶力，多年來，我一直花許多時間把一大堆東西塞到腦里，記下各市場過去所發(fā)生的重大變化；另一方面是分析能力，對于市場過去的重大變化，你需要先觀察市場過去多年走勢圖中的異常現(xiàn)象。例如發(fā)現(xiàn)類似于棉花市場1861年的走勢，就要問自己：“是什么因素使得走勢如此?當(dāng)時到底發(fā)生了什么事?”