首演“貝九”

王安 賈偉

■王安 訪談 賈偉 整理

日前,中國交響樂團(tuán)(原中央樂團(tuán))黨委書記王安代表黨委到家中拜訪了樂團(tuán)的老領(lǐng)導(dǎo)、著名指揮家嚴(yán)良堃先生。嚴(yán)老雖然年逾八旬,但思維敏捷,幽默樂觀。王安與嚴(yán)良堃就首演《貝多芬第九交響曲》的對話,在新中國成立60年之際聽起來頗有意義。

王安(以下簡稱“王”):嚴(yán)老,我和賈偉同志今天來,一是看望老領(lǐng)導(dǎo),二是向您學(xué)習(xí),三是來喝茶,樂團(tuán)的人都知道,您家的茶好喝。

嚴(yán)良堃(以下簡稱“嚴(yán)”):歡迎。我可以講當(dāng)時的一些情況,不講我自己,我倒愿意,要說我自己我是一百個不愿意。蘇東坡說過:“泥上偶然留指爪,鴻飛那復(fù)計東西。”

王:好!嚴(yán)老,聽您的。您的人生經(jīng)歷與中國革命的偉大歷史進(jìn)程密切相連,經(jīng)歷了歷史上的許多重大事件,您是親歷者。所以您的人生經(jīng)歷其實不只屬于您自己。

三個高峰

嚴(yán):我說說首演“貝九”的有關(guān)情況。演出“貝九”的時候中央樂團(tuán)正處于一個非常困難的時期,一是我國的經(jīng)濟(jì)比較薄弱,再加上一些政治上的壓力。那個時候批“洋”、批“高”。五十年代初的時候,重技術(shù)啊!輕政治啊!一直都在挨批,我們這個團(tuán)又是洋的又是高級的藝術(shù),所以那個時候活得不輕松,不自如。

王:您是1954年到1958年在蘇聯(lián)學(xué)習(xí),1958年回國,開始為慶祝新中國成立10周年做準(zhǔn)備。

嚴(yán):對,1957年反右,1958年大躍進(jìn),那個時候,我們在臺上整天喊口號,求生存。

王:那個時候文藝隊伍的情況怎樣?

嚴(yán):在這種情況下,有一個能人——周恩來,他的心胸開闊,有長遠(yuǎn)的眼光。他覺得應(yīng)該有高級的東西,所以,他提倡成立樂團(tuán),成立芭蕾舞團(tuán),成立歌劇團(tuán)。這樣,我們這個團(tuán)就留下來了。他強(qiáng)調(diào)要民族的,不要民族虛無主義,沒有錯,但也要保持這些洋的東西。當(dāng)時陳毅是外交部長,英國的外交部長鼻子朝天,瞧不起我們中國人,對陳外長說,你知道我們英國是什么樣的民族,英國是誕生莎士比亞的民族。好驕傲!陳老總說你不過就一個莎士比亞,我們的地方戲就有好幾個莎士比亞。外交上的接觸引起陳老總對文藝的重視,你瞧不起我們,我們就把你的東西拿過來,交響樂、芭蕾舞等我們都要搞,搞好了,請你來看,和你們的一樣,讓你明白,你們的東西我們都能掌握,而我們的東西你看不懂。所以,文藝上的建樹,可以提高民族的自豪感,提高我們在外交場合的國家地位,這就是我們老一輩外交家的想法。所以,“新中國”十周年的時候,在音樂方面,我們的想法是既要有我們自己的東西,也要有外國的東西,拉出來給外國人亮亮相,給中國人長志氣。我們提出十周年獻(xiàn)禮要搞三個高峰,一個是資本主義高峰,一個是社會主義高峰,一個是我們自己的高峰。所謂資本主義的高峰是19世紀(jì)的交響樂,交響樂最厲害的就是“貝九”,就攻“貝九”。社會主義的高峰是蘇聯(lián)的肖斯塔科維奇,比較有代表性的就是他的《第十一交響曲》,寫1905年沙皇鎮(zhèn)壓老百姓的事情,這個可以說是社會主義交響樂高峰了。然后,我們樂團(tuán)自己的高峰,選擇了羅忠镕的《第一交響樂》,寫中國人民翻身解放的,把這三個交響樂作品作為我們的獻(xiàn)禮。

王:去年我們團(tuán)做了肖斯塔科維奇作品專場演出,很受歡迎。

嚴(yán):肖斯塔科維奇的《第十一交響樂》,叫做“1905”。1905年的革命是1917年十月革命的預(yù)演。

王:我聽關(guān)峽團(tuán)長介紹,咱們團(tuán)特別適合演俄羅斯蘇聯(lián)的東西,演奏肖斯塔科維奇、拉赫瑪尼諾夫、柴科夫斯基的作品都是非常成功的,2007年2月,在韓國首爾演出了拉赫瑪尼諾夫《第二交響曲》,受到韓國媒體和觀眾的激賞。

嚴(yán):那個時候,一是演奏洋的作品,二是演奏高的作品。周總理、陳外長兩位卓越的政治家,給予了我們很大的支持。為了提高我們演奏演唱水平,在文化部安排下,采取了“請進(jìn)來,走出去”的措施,我們把團(tuán)里的一些年輕人送出去學(xué)習(xí),同時請外國的專家來我們這里進(jìn)行訓(xùn)練、輔導(dǎo)。

王:請的專家是哪方面的呢?

嚴(yán):請的有交響樂的指揮、合唱的指揮,德國的戈斯林訓(xùn)練樂隊,蘇聯(lián)杜馬舍夫訓(xùn)練合唱隊。然后派我們的年輕人到蘇聯(lián)、東歐去學(xué)習(xí),那時候派出去的指揮就有三個——李德倫、我和韓中杰,弦樂的有司徒志文、盛明耀、楊秉蓀(赴匈牙利)、盛中國,吹圓號的陳根明,吹黑管的何復(fù)興、張仁富(赴東德),聲樂有張利娟(赴保加利亞),到蘇聯(lián)的就有七八個了,加上到東歐的,人不算少。

一分為三

王:中央樂團(tuán)是什么時候獨立地分出來的,咱們現(xiàn)在的說法是1956年建團(tuán),您派出去學(xué)習(xí)的時候是1954年,那個時候您所在的單位是不是叫做中央歌舞團(tuán)呢?

嚴(yán):對,叫做中央歌舞團(tuán)。實際上是一條線,最早的時候中央音樂學(xué)院有個音工團(tuán)。

王:我來咱們團(tuán)的時候,好幾個老同志向我提到過這個詞,叫音工團(tuán)。

嚴(yán):為什么叫音工團(tuán),就是音樂工作團(tuán),文藝工作團(tuán)在解放區(qū)叫文工團(tuán)。音樂工作團(tuán)是1949年在天津就成立的,里面既有樂隊又有合唱隊,還有曲藝隊,還有民歌隊。后來,為了出國參加世界青年聯(lián)歡節(jié),就成立了中國青年歌舞團(tuán)。1951年,他們到全國各地招人,要誰就給誰,好神氣了。1952年完成東歐巡回演出后,回來就全部都扣下來了,成立了中央歌舞團(tuán)。里面有樂隊,有合唱隊,有舞蹈隊,當(dāng)然還有創(chuàng)作組等等。后來到1956年就分家。1952年叫做中央歌舞團(tuán),那是年底成立的。1956年又分,那個時候就講“洋”的和“中”的分開!這也是總理的意見。之后就有了中央樂團(tuán)、中央民族樂團(tuán),留下的還叫中央歌舞團(tuán),一個變成三個了。中央歌舞團(tuán)還存在,以舞蹈為主。樂團(tuán)的歷史要早一點的話,還得從音工團(tuán)算起。1949年,“新中國”在北京成立的第一個樂隊就是中央音樂學(xué)院附屬少年班,就是現(xiàn)在的“少交”。后來把這個樂隊留在中央歌舞團(tuán),就是中央樂團(tuán)交響樂隊的前身。中央樂團(tuán)組建后分合唱隊、樂隊,還有獨唱獨奏小組,演唱演奏的是這三個部門。然后還有創(chuàng)作組,像瞿希賢、張文綱、鄭律成,后來還有田豐、施光南等都是創(chuàng)作組的。

留蘇

王:您是1958年幾月從蘇聯(lián)回來的?

嚴(yán):1958年9月或者10月回來的。學(xué)習(xí)期間回來過兩次,1956年、1957年都各回來過一次。1956年回來是因為那年要舉行一個全國音樂周。我們中央樂團(tuán)唱的是瞿希賢的《紅軍根據(jù)地大合唱》,馬思聰?shù)摹痘春哟蠛铣?還有鄭律成的《幸福的農(nóng)莊》。

王:您擔(dān)任指揮?

嚴(yán):我回來擔(dān)任指揮,一是把鄭律成的《幸福的農(nóng)莊》大合唱給救了,因為秋里說這個合唱不行,把它給槍斃了。任虹說,嚴(yán)良堃回來了,讓嚴(yán)良堃指揮,我就做指揮了,演出后,大家覺得這個作品挺好的。任虹說,一個音樂會就把一個作品給救下來了。我當(dāng)時是放暑假回來的,留蘇大學(xué)生一個月是500盧布生活費,兩個月是1000盧布。我是研究生,每月700盧布,兩個月是1400盧布,就把這個錢用作路費。回來吃老婆的。

王:等于是利用暑期回來的。

嚴(yán):對,那個時候回來不少人。第二次是“反右”時候回來的。1957年那個時候莫斯科舉辦世界青年聯(lián)歡節(jié),我們都不愿意干了,聯(lián)歡節(jié)期間就是給演出團(tuán)隊作翻譯,吃喝拉撒什么都管,其他的事情都干不了。1955年去波蘭華沙的時候,什么節(jié)目都看不成,就跟著他們當(dāng)翻譯。

王:那您的語言關(guān)是什么時候通過的。

嚴(yán):我們那個時候在留蘇預(yù)備部學(xué)了八個月,還要把祖宗都查一遍。一是學(xué)俄文,一是學(xué)聯(lián)共黨史,然后要交代自己的歷史,交代自己的社會關(guān)系,交代自己的爹媽祖宗,這八個月就干這個事。最后,審查完了沒有問題,就上火車出國,八個月學(xué)習(xí)俄文的政治用語有了,專業(yè)用語有了,文法打下了扎實的基礎(chǔ),可是講話不一定行。你們既然基礎(chǔ)有了,到那里就去磨去吧。現(xiàn)在當(dāng)然是忘了,語言這個東西丟久了不用是不行的,上世紀(jì)六十年代跟蘇聯(lián)搞爭論,訂的一些俄文刊物都不準(zhǔn)看了,俄文也沒機(jī)會講了。1957年回來一趟,為什么回來?剛才說了就是不愿意當(dāng)翻譯。結(jié)果回來之后,就把我們扣下。我們留蘇同學(xué)里面有一位是“超前”革命派,整理了我們這些人的材料,告到文化部,說我們這些人有反蘇言論。李德倫第一名,吳祖強(qiáng)第二名,我第三名,都是要批判的。每個人都有很厚的材料,反蘇聯(lián)的錯誤言論,但萬幸沒有打成右派,因為總理說了一句話:所有的留蘇學(xué)生不反右,正面教育。正面教育也很厲害。在北京“教”了半個月,到莫斯科之后“教”了一個寒假。所以,那個時候一方面黑云滾滾,一方面陽光普照,把我們保下來了,有機(jī)會繼續(xù)搞交響樂,1959年搞了“獻(xiàn)禮”的演出。

“原來《歡樂頌》是從中文翻譯的啊?”

王:排練的時候怎樣?困難肯定不少吧?

嚴(yán):排練的時候是這樣的,那個時候不樹立個人威信,講究集體智慧,所有作品都是干部們集體討論,一起聽排練,一起出主意;搞藝術(shù)民主,所有的聲部長還在一起開會討論,這次排練怎么樣,下次排練怎么改進(jìn)。

王:當(dāng)時的“貝九”翻譯過來的嗎?

嚴(yán):是鄧映易翻譯過來的。我們認(rèn)為給中國人唱,唱洋文有什么意思,唱洋文也唱不懂啊!假如給外國人唱還有點意思,外國人一聽很親切——中國人還會唱我們的文字!不過也唱出很多走音的,文化大革命的時候,外國人唱我們的樣板戲,“臨行喝媽一碗酒。”他們唱成:“臨行喝媽一碗粥。”假如中國人要唱德文那就不知道喝多少碗粥了。現(xiàn)在有人在中國人面前唱德文,他自己也不懂,聽的人更不懂,然后德國人聽起來怎么那么多人在上面喝粥呢?您說是不是這樣,所以還是務(wù)實為好。

王:排練這套“獻(xiàn)禮”曲目用了多長時間?

嚴(yán):“獻(xiàn)禮”的活動從4月份開始,動員共青團(tuán)員,克服各種難點,都是集體想辦法,比如女高音要唱高音“La”,一下子十三小節(jié),十三節(jié)不換氣,從來沒遇見過。一定要克服這個高點,這是高峰了,一定把資主義的高峰拿下來,那是一種氣魄,是一種民族自豪感,你洋人能干的,中國人也能干。那時候個人的成就放低調(diào),但個人的業(yè)務(wù)要“單兵過硬”,所有的樂隊隊員、合唱隊員要“單兵過硬”,然后樂隊是四重奏,一個一個過關(guān)。這是搞“貝九”和肖斯塔科維奇“十一”啊!必須認(rèn)真對待。大家在排練中相互體貼,相互支持,相互關(guān)心,共同進(jìn)步。我們1959年4月份開始排練,到7月份就開始演出了。

王:指揮是怎么安排的?

嚴(yán):我也參加指揮了,那個時候有李德倫,他指揮肖斯塔科維奇“第十一”和羅忠镕“第一”,我指揮“貝九”。

王:“貝九”要多長時間?

嚴(yán):68到72分鐘,一般是68分鐘。

王:那個時候合唱隊有多少人?

嚴(yán):那時合唱隊是兩個合唱隊混合的,我們和廣播合唱團(tuán),有百十來人。

王:樂隊有多少人?

嚴(yán):樂隊搞了個四管編制,也都是在外面借的人,比如湖北等地。然后就扣下不還人家了,有八九十人。一般樂隊是兩管,現(xiàn)在搞成四管,人不少,非常嚴(yán)格,非常認(rèn)真,也非常和諧。

王:咱們的首演是在哪演的?

嚴(yán):首都劇場。首都劇場不是有樂池嗎;把樂池蓋起來,把樂隊整個往前面一推,推到樂池上面,合唱隊在后面,挺壯觀的。后來在人民大會堂演,北京展覽館劇場也演出過。

王:演出效果如何?

嚴(yán):那個時候,對演出要求嚴(yán)格、細(xì)致、投入。每次演完了,聽眾和我們一樣像過節(jié)似的快活,對外的影響也很大,我們感覺到演這個是很了不起的,中華人民共和國才剛剛成立了十年,還沒有完全恢復(fù)過來,在文化建設(shè)上已經(jīng)達(dá)到了一定的高度。

王:也請外國人來看吧?

嚴(yán):有外國人看,其中有德國人,那個時候還是“東德”,他們的國慶是10月3日,我們的國慶是10月1日,演出完后,在北京飯店搞了個招待會,德國大使也在,他非常高興,他說,貝多芬《第九交響曲》既是你們給中華人民共和國的獻(xiàn)禮,也是給我們德國的獻(xiàn)禮,因為我們兩國國慶相隔很近。德國還來個德累斯頓樂隊,跟我們合著演“貝九”。我們就先演了一次給他們聽,在政協(xié)禮堂演的,他們在下面聽,德國人不像俄國人那么豪爽,一般比較嚴(yán)謹(jǐn),但這次他們的樂隊沉不住氣了,聽完了把地板跺得直響,認(rèn)為好得不得了!后來他們說:“貝多芬用的《歡樂頌》原來是席勒從中文翻譯的啊!你們唱的中文我們完全理解,用中文演唱我們聽了很親切。《歡樂頌》一定是從中文翻譯過來的。”感佩之情溢于言表。

王:合作演出是誰指揮的?

嚴(yán):我們兩個樂團(tuán)一起演奏,合唱隊是我們中國的,在人民大會堂演出。前三樂章是“東德”的蓬·嘎茲指揮,后一樂章是中國人指揮,前三樂章奏完,他將指揮棒交給我就干起來了。德國人認(rèn)為中國人能這么理解貝多芬,他們感到非常興奮。

交響樂在中國

王:有咱們領(lǐng)導(dǎo)人去看嗎?

嚴(yán):陳毅等領(lǐng)導(dǎo)觀看并接見了我們。在那個時候,中央樂團(tuán)剛剛成立三年,當(dāng)時演奏貝多芬標(biāo)志著中央樂團(tuán)有了一個扎實的起步,也是一個和諧的起步。客觀地說,在中國演出“貝九”不是我們中央樂團(tuán),三十年代在上海的梅百器已經(jīng)指揮過“貝九”了。在租界。當(dāng)時全都是高鼻子洋人,那是為洋人服務(wù)了,請中國人去參加四重唱,但不是中國樂隊,也不是中國指揮。后來國立音樂院在重慶和南京也演出過“貝九”,是金律聲和陳洪先后指揮的,只演了第四樂章,把它低了個調(diào),貝多芬是D調(diào),他們用的是C調(diào),當(dāng)時的教育部副部長顧毓琇翻譯的詞。后來又演出過一個版本,是一個國文教員楊白樺翻譯的詞。如果說是完整,原調(diào)上去的,由中國人演奏演唱并指揮的“貝九”,1959這次在中國首次。

王:您能大概介紹一下交響樂在中國發(fā)展的情況嗎?

嚴(yán):上海最早有管弦樂團(tuán),是租界里的工部局下設(shè)的樂隊,后來抗日戰(zhàn)爭勝利了,就沒有租界了,所以工部局樂隊就開始有洋人、中國人都有了。后來就變成上海市的樂隊了,所以那時中國最好的樂隊還是在那兒。另外,抗日戰(zhàn)爭時期重慶也有個樂隊,叫做中華交響樂團(tuán),是馬思聰搞的,1940年開始演出活動,舉辦星期音樂會。在解放前,中國的知識分子就開始致力于介紹西方的音樂到中國來。

王:二十世紀(jì)三十年代是我國文學(xué)藝術(shù)發(fā)展的一個高峰,從歷史的背景來看,是土地革命戰(zhàn)爭時期,但那個時期的文學(xué)、美術(shù)、電影、音樂、戲劇等都有很大的發(fā)展,是一個相對繁榮的時期。

嚴(yán):從1927年蔣介石叛變革命到1937年抗日戰(zhàn)爭爆發(fā),這一時期中國處在一個黑暗時期,因為政治上黑暗,所以這個時期中心城市交響樂的存在也被忽視了,“新中國”成立后,凡解放區(qū)以外的文藝活動都被打入“另冊”。這一階段音樂發(fā)展的歷史都不被認(rèn)可,認(rèn)為中國還在受苦的,你們給孩子們演貝多芬、莫扎特,他們能懂嗎?主要是從農(nóng)村進(jìn)城看的東西比較窄一點。時間久了必須承認(rèn)歷史。中國的文藝不是從天上掉下來的,是前一輩做了很多工作的。現(xiàn)在好一點了,看問題不那么偏激了,以前不得了,特別是有極個別從延安過來的同志,看問題過于簡單化,說我們奪取了“新中國”的政權(quán),“新中國”以前的都不可取,甚至有人說中央樂團(tuán)應(yīng)從延安中央管弦樂團(tuán)算起,還寫了文章,這就不客觀了,不要改造歷史,要承認(rèn)歷史,有了歷史,才有了后來的成就。另一方面,當(dāng)時樹立的不是哪個人的權(quán)威,不是哪個人的名利,是集體的智慧。大家互相關(guān)切。每次排練都做記錄。比如,嚴(yán)良堃哪個地方?jīng)]有要求到,低音提琴不清楚等等,現(xiàn)在看我的總譜上面都還記著呢!開聲部長會,這次排練怎么樣,應(yīng)該解決什么問題,精益求精,所以到后來演出完了以后,大家像過年一樣快活。

王:有人評價說,五十年代完成了中國交響樂從初創(chuàng)到成熟的轉(zhuǎn)變,這樣評價您同意嗎?

嚴(yán):至于我們有什么樣的成績還是由別人來評說吧。

賈偉 中國交響樂團(tuán)黨委辦公室

(責(zé)任編輯 張萌)