不因為恐懼而放棄

網(wǎng)友Q吳君亮A

用不懈的努力和堅持，挑起了民間拉開沉重的公共預(yù)算之門的大梁。100多次艱難的申請，長久的等待，始終沒有放棄的希望，都源于他對“公共信息應(yīng)該透明”這個信念的堅持

Q:最初是什么原因讓你想到要做“中國預(yù)算網(wǎng)”？

A:最初萌生做網(wǎng)站的念頭，是因為在國內(nèi)我很難找到公共預(yù)算方面的信息，而這些信息都是公共信息中最重要、最有價值的。了解它們對于了解政府和民眾的關(guān)系，了解政府的管理水平、管理質(zhì)量都很重要。可能和我在國外生活的經(jīng)歷有一些關(guān)系，覺得這些對于公眾來說很重要。

Q政府是不好打交道的。我很好奇，在要求政府進行預(yù)算公開的過程中，你遇到的最大困難是什么？

A:最大的困難在于，我們和一些政府部門對公開預(yù)算的認識力度有不同。他們對于公開的重要性多不是放第一位的，而有另一些考慮。我們可能有一點分歧，所以他們在處理上會有一些猶豫、遲疑和推諉。也許這種不同是因為習慣，也許是因為利益關(guān)系。

Q:我們在報紙上也看到過一些政府預(yù)算草案，但多數(shù)都看不太懂。你通過申請所看到的部門預(yù)算草案中，存在哪些本質(zhì)上的問題呢？

A:到目前為止，我只看過深圳和焦作的部門預(yù)算，以及兩三本不算很全面的中央部委預(yù)算。這些預(yù)算對于各個部門的職責描述，對于預(yù)算和效率的描述，以及如何以最節(jié)省和有效的方式使用老百姓的錢，都說得不甚清楚。

Q:有人說，如果預(yù)算大都準確了，那也是一種災(zāi)難。你如何看待這種觀點？

A:我不同意這種觀點。香港、美國、歐洲的預(yù)算大都很準確，這是我國應(yīng)該學習的。

Q:你自己開公司，卻在政府預(yù)算上面較勁。你把推動政府預(yù)算公開看做自己的事業(yè)或是個人成功的一部分了嗎？

A:在我看，這是一件普普通通的事情，也是一件我該做的事情。就像一個人經(jīng)過一個在滴水的水龍頭，走過去把它關(guān)掉，應(yīng)是一種習慣。

Q:你在公益這件事情上花了多少時間？如何平衡它和工作的沖突？

A:時多時少吧。目前我以公司的事情為主。

Q:吳老師，我很敬佩您。您會把推動政府預(yù)算公開堅持下去嗎？

A:應(yīng)該會吧。

Q:你認為自己是個理想主義者嗎？

A:每個人的內(nèi)心都有一些理想，我和大多數(shù)人差不多。對于有意義的事情，我會設(shè)法堅持。

Q:你認為自己是一個勇敢的人嗎？誰是你心目中勇敢的人？

A:算是吧。不因為恐懼而放棄，能設(shè)法堅持，在我眼里就是勇敢。每個人都有勇敢的時刻，我尊敬那些該勇敢時就勇敢的人。

Q:你對生活的這個時代有什么話不吐不快？

A:我想說，如果你愿意，今天還是一個可以讓你放言的時代。

網(wǎng)友：在你的人生中，有什么事情是你過去想做，現(xiàn)在尚未完成，但是將來還想做的事呢？

A:哈哈，這件事情說不大明白。

Q:你如何評價過去的5年？

A:過去的5年，我變化不大。但中國變化很大。這5年比再之前的一個5年有了更多的吊詭。對于我們的國家來說，這5年在無意和有意之間，在情愿和不情愿之間，把過去30年的行程或許指向了更復(fù)雜的方向。

Q:如果《南方人物周刊》邀請您擔任一期雜志的主編，您會選誰做封面人物？為什么？

A這個問題很有意思。我會選擇在我家里工作過一年多的保姆作為封面人物。她40來歲，有3個小孩，全家5口人，都在深圳打工。雖然同在一城，可因為打工的關(guān)系他們?nèi)液茈y團聚，也無自己的家來團聚，他們只是偶爾選擇在餐館里見一見。這是今天城市的一個縮影。城市里有許多新來的人，有家人，卻沒有家。在他們的字典里，家是什么？國是什么？溫暖和公平是什么含義？每天都有一大堆眼睛，在用不同的眼光注視著我們這個城市。

（文字整理實習記者 翁倩 ）