對話趙忠祥：有些人就是想看我丑

孫　冉

“我想觀眾也會寬容，這么大歲數(shù)給你主持節(jié)目，為你服務，你還罵人家，很不道德的”。

5年前，“饒穎事件”讓這位央視德高望重的主持人“晚節(jié)不?！?。5年后，趙老師面對媒體已是侃侃而談，闡述他的主持藝術(shù)第二春，志得意滿。面對娛樂化時代，趙老師一方面保持著他“央視范兒”的沉著與穩(wěn)重，同時又張開雙臂與其為伍，且樂在其中。很難判斷，是觀眾們對公眾人物更加寬容了，還是這些明星更清楚如何在這樣的娛樂時代“創(chuàng)造價值”。

《舞林大會》第二期播出后，趙忠祥接受了《中國新聞周刊》的采訪。采訪間隙，趙老師接了一個電話，他對著電話里說，你先進一萬股，別的之后再說。未曾想到，趙老師退休后的新生活，是替別人做股票，“我自己不炒，沒時間盯那個盤，別人來問我，我?guī)退麄兡弥饕??？傊麄兌际琴崱！?/p>

今年，趙忠祥正式從央視退休之后，他在電視訪談里，總是表現(xiàn)得很安詳，享受著自己退休后的生活，他曾對陳魯豫說，“我每天遛狗，熱衷一日三餐親自下廚做飯的感覺”。

但他跟《中國新聞周刊》記者卻說，退休后比以前還忙，而且還挺享受這份忙。

“如果觀眾以為我以一個二花臉的形象復出，那他們要失望了”

《正大綜藝》是趙老師的自豪，自從1991年接手主持那個欄目，在當初每周末綜藝節(jié)目空白的情況下。他說，節(jié)目創(chuàng)下了37％的收視率。

在采訪中，他不斷地把我們的話題扯回到當初。

中國新聞周刊：以你的主持風格來說，做《舞林大會》不太適應吧?

趙忠祥：你們以為我不會幽默，那是因為你們壓根兒不了解我。我們不是一代人。我做電視做了50年，沒有任何一種形式是我沒做過的。能理解嗎?什么舞林大會、京劇清唱、評劇清唱、春節(jié)晚會、小品、體育轉(zhuǎn)播，中央電視臺里，如果你要找一個多面手，那就是我。

所以你說我不適應?那不可能!要不我50年是怎么走過來的?！段枇执髸分皇瞧渲械囊环N，當年我和楊瀾主持《正大綜藝》，也是娛樂節(jié)目。其中跳舞的唱歌的耍把戲的都有。

中國新聞周刊：但你現(xiàn)在的幽默很多時候表現(xiàn)的是被調(diào)侃。比如讓你以《動物世界》的方式說笑話。

趙忠祥：我不介意被調(diào)侃，動物世界的語言是我的老范兒了，我做了很多次了，包括在心連心藝術(shù)團，也用這種方式做串聯(lián)的。只要我接受的，都是愉快接受的。

中國新聞周刊：主持《正大綜藝》也是20年前了，那套在今天已過時了吧?

趙忠祥：你讓一個人改變風格是很難的。時代是在變，既然你喜歡湖南衛(wèi)視何炅那套，那為什么上海臺來請我呀。你可以去看看《正大綜藝》，我是怎么做的，我覺得他們現(xiàn)在都是抄襲我的，那才是真正的幽默。那時我創(chuàng)造了收視率37％，我的前任和后來者，他們都沒超過我。前無古人后無來者。不用總提時代的原因，我就在這個標準上了，這就說明了一切。

劉翔即使退役了，他也是奧運冠軍。37％是個客觀的指標。

中國新聞周刊：難道讓觀眾在看你節(jié)目的時候，也不斷提醒自己，你曾經(jīng)是冠軍。

趙忠祥：那是歷史，不等于我現(xiàn)在是37％，但也不等于我不會創(chuàng)造出另一個37％。他們找我也有收視率的考慮。這不叫炒作，這是宣傳，稱之為愛護我。我能帶來人氣，換一個人未必能做到。

中國新聞周刊：你上節(jié)目前有壓力嗎?

趙忠祥：在我這個年齡段(來做)具有一種高風險，年輕人做得不好可以重來，但你已經(jīng)不缺這一出了，被換下來，很丟人的。我們有時是輸不起的，江湖越老，膽子越小。

我能接受它這一檔節(jié)目，也是能拋出一般人的承受能力的。包括我最親密的朋友和搭檔，都私下里不建議我接。但到現(xiàn)在，你要知道，媒體以我為一個項目去炒作，已經(jīng)(炒得)很大，聚集名氣對我是一件好事，但也是個雙刃劍，把大家胃口都吊起來了，但達不到大家的預期，那種失望和不滿也是相當可怕的。我現(xiàn)在正面臨大家拍巴掌叫好的時候，以后能不能保持下去，對我是個挑戰(zhàn)。

我現(xiàn)在比較努力去適應它，我認為大家也會由衷地評價，即使這個節(jié)目沒做好，并不意味著所有節(jié)目都做不好。讓我把生命都押上了，那不可能的。我想觀眾也會寬容，這么大歲數(shù)給你主持節(jié)目，為你服務，你還罵人家，很不道德的。

中國新聞周刊：即使有批評那也是愛護你，聽說你會現(xiàn)場跳舞?

趙忠祥：那是瞎說的，跳不跳舞，要看我是否高興。從18歲起，我在舞廳舞會里是跳過最高級舞蹈的。周恩來跳舞時，我就在他旁邊，懂嗎?我們都是在最高雅的舞廳文化里待過的，說不好聽點，都是少數(shù)貴族的感覺。

所以舞廳文化絕不是現(xiàn)在的迪廳文化，蹦迪吃搖頭丸。我們那時都非常紳士和優(yōu)雅，非常懂得國際禮儀。包括你一舉手一投足一注目，包括你摟你的女舞伴這個手，應該怎么樣，都是有非常多的講究。你不能像摟一個女人那樣，投懷送抱，那太下流了。點到為止，知道用哪只手指引她向哪個方向轉(zhuǎn)。我從18歲就開始跳了，而且跳得很好。

中國新聞周刊：你這幾句真話倒是挺幽默的。那你不打算走嚴肅路線了?

趙忠祥：不是“走”嚴肅路線，你看侯寶林，他在生活中多沉默寡言。職業(yè)需要和生活完全不一樣，演正派的人并不意味著他生活就很正派，也許就讓你失望，就像一些貪官臺上說人話臺下做鬼事一樣。所以不要把屏幕形象和本人的基本要素混同起來，舞臺需要你扮演，職場需要你適應，我們主持人大體是適應，但不會迷失自我。

比如，你很莊嚴地做一個政府公告的播報，你不能也不敢不嚴肅，否則受眾也不同意。但并不是我回家了跟老婆說話也用這種語言。那才是扭曲了，是丑惡現(xiàn)象，所以一定注意你的職業(yè)特點?！爸鞒诌@節(jié)目，我想創(chuàng)造一個奇跡”

中國新聞周刊：退休后，心境有改變嗎?很多人一般很舍不得，不撒手。

趙忠祥：這個問題我在40歲的時候，就開始了研究，按說到現(xiàn)在還有20年，那時我就未雨綢繆。我看到很多人退休后很失落，無事可干。包括各國領導人，退休前和退休后差別很大。精神狀態(tài)和儀表，給人非常大的觸動。

我當時規(guī)劃了很多選擇，最單純的選擇，就是夏天我到北方去避暑，冬天去海南取暖。帶上卷紙，我去畫畫。沒想到的是，退休了還跟以前一樣在一線做主持，所以現(xiàn)在看來退休跟沒退休沒什么區(qū)別。

那種曾經(jīng)擔憂的反差幾乎沒有，而遠在退休年齡的兩三年前，已經(jīng)有很多電視機構(gòu)來找我，我的學生當臺長當干部的多了去，早就來探詢與我合作的事情?；蛘呱虡I(yè)單位說，你來給我做廣告。這些在職都不能做，退休后都可以了。

此前，我跟央視是有義務的，但如今這些我就可做可不做了，選擇余地很大。

中國新聞周刊：2004年以后，你就幾乎在屏幕中消失了，據(jù)說都在家畫畫?

趙忠祥：我從沒過在家閑過的日子，即使退休后，我也做著《動物世界》和《人與自然》，我錄音的工作量是別人的5倍，一年錄252集。央視各種節(jié)目我都參與，

只是現(xiàn)在多元化，你不一定天天看到我。但我都沒閑著。

央視沒人像我這樣的。我沒有業(yè)余時間，我很忙，一直很忙。因為我50年的新聞經(jīng)歷，是別人不可能具備的。央視現(xiàn)在所有的節(jié)目我都參與過，而新來的人，有這個心也沒這個機會。

中國新聞周刊：既然都這么忙了，還接這么辛苦的綜藝節(jié)目?

趙忠祥：做這個節(jié)目我現(xiàn)在看成是一種歷練和挑戰(zhàn)，我想創(chuàng)造一個奇跡，作為一個主持人，到底能把自己的業(yè)務這條路走到多遠，我想既然走到這了，就索性再往前走一步試試。當我一場下來我覺得還行，我對自己也有一些信心，這種鍛煉未必不使我長壽。

要想養(yǎng)尊處優(yōu)，50歲以后我就可以在家靜養(yǎng)了。我并不追求多姿多彩，但你讓我一個人靜靜地坐在家里看報紙過一天，我會覺得很無聊。我平常不是一個特別好動的人，但動起來我絕不會落伍。

中國新聞周刊：你沒落伍，不是不久前還出了本書嗎?

趙忠祥：我是個文化人，總得寫點東西。著書立說，是一生最高的境界。我不是職業(yè)作家，但是寫書是一個做文化事業(yè)的人晚年比較高的一個境界。到現(xiàn)在我得承認來日無多了，生命是很大的奇跡，誰知道羅京會走在我前面。要做些想做的事，寫作就是一個，如果我連一本書沒留下，也枉過了這一生。“德藝雙馨”的負擔

趙忠祥跟記者說，別以為我退休了，就被冷落了；有媒體來找我，我就興奮地一宿睡不著覺。你覺得我是這種狀態(tài)嗎?而另一方面，他又不斷的接受各類媒體的采訪，請記者喝茶。還說，我請你喝茶了，你隨便去寫，我是不看的。

然后他會把話題自然地轉(zhuǎn)向5年前那場風波。

中國新聞周刊：你復出會引起的媒體效應，之前預料到了嗎?

趙忠祥：我早預料到會引起效應，因為這兩年媒體不放過我呀，總把一個老人做成一線明星的焦點，寫首詩就全國轟動。

中國新聞周刊：你在乎外界對你的評論嗎?

趙忠祥：不在乎，我不是我行我素。對我的職業(yè)水準、道德水準、做人的水準，我知道一點。沒有危害社會及他人的幸福和自由，我沒做傷天害理的事，所以我很坦蕩。你一定記住輿論就是一陣風，很快就會過去。

中國新聞周刊：不說這個我們都要忘了，你覺得現(xiàn)在還會被當做一種娛樂嗎?

趙忠祥：我?guī)缀醪恢?。我不上網(wǎng)，不買報紙，你罵我我沒聽見就完了。如果他是好心，人有一種正義感，即使存在誤會，我也向你致敬；如果你是炒作，我很可憐他們，有一些人就是要靠這個來為生；如果他們太邪惡了，不用我去懲治他，得罪的不是我一個人，自有人去收拾他們。

我特別相信善有善報惡有惡報，如果我做了壞事，不用別人罵我，我先無地自容了。但我沒做過壞事，我天天這么忙呢，不是一點個人利益沒有，但我畢竟是為大眾服務，我努力誠實地勞動。

中國新聞周刊：你這么說，我倒覺得你挺在意的。那個官司前幾年炒那么大對你的生活沒有改變嗎?

趙忠祥：不可能有影響。你覺得鬧得大，那是你沒見過世面。同樣一個句子重復一百遍，你拿出點新鮮點的，讓我無地自容的東西沒有啊?!前年的那些事，實質(zhì)上你給我講講有什么事呀。我又沒有包養(yǎng)二奶、嫖娼、聚賭。我哪點道德不好了，即使按照那個人編的對我所有的人身攻擊都加起來，那又算個什么事啊。

正是那時候，我被央視評為德藝雙馨。那才是公眾。不是輿論一陣風就能代表公眾。再說上海臺也不會用一個惡貫滿盈的人，你也不會來采訪一個獄中自首者吧。

你知道我為什么不希望你們抓拍。有些人就是想看我丑。就比如，前兩年我們臺的掛歷把我最丑的一張照片用了，說和你平時不太一樣，平時太嚴肅、莊重了，我也沒轍。