魏 然
《經濟》:如何看待綠色采購?
于越峰:綠色采購法最開始是為了防止商業賄賂,現在把環保內容包括進去,這個非常好。促進綠色消費,推進綠色文明,它不僅是促進綠色終端產品問題,還促進綠色技術、綠色生產、清潔生產,從出生到死亡全過程的監控,這樣出來的產品才能叫綠色產品。產品不可能都是這樣,但這是個榜樣,推進循環經濟的發展。推進清潔生產,推進資源的綜合利用,這是個很好的做法。
《經濟》:環保產業協會在綠色采購方面都做了哪些工作?
于越峰:這方面我們國家目前不是強制性的,但是各地政府采購團也好,采購人也好,因為有政府政策的支持,綠色意識有了提高。意識提高了就形成了綠色消費理念,有了綠色消費理念反過來就會促進綠色生產、清潔生產,清潔生產又為綠色消費提供了支持,形成了良好的局面,這個事情越做意義就越大了,整個推進社會經濟建設也非常重要。
《經濟》:現在沒有統一的環保標準,那么,您覺得綠色之星有沒有可能將來成為標準?
于越峰:現在有各種標準,環境標志也好,環保計劃也好,綠色之星是其中之一,現在還不能做定論,現在就看你的能力、你的表現、你的宣傳性、你的廣泛度,最后總會篩選一下。綠色之星搞了幾年,各方面配合也比較好,有了一定的工作基礎,這不是為了商業活動,這是為了政府,為了綠色采購,一定要為政府負責,要為社會負責。做環境保護,一定要保證公平、公正,沒有這一條是不行的,要確實把綠色產品給篩選出來,如果政府采購是為了杜絕商業賄賂的話,我們這個工作也不能包含一點不法行為。這個工作的發展情景應該說很好。辦好要講科學講政策。現在綠色之星的申請都是自愿而不是強制性的,都是企業自動報名,希望檢測一下他們的產品是否稱得上綠色產品,我們按照國家標準,請專家嚴格審核,來確定是不是綠色產品。這個綠色之星不是終身制的,三年以后要復查的,綠色之星沒有固定的標準,都要隨著時間、隨著科技水平的提高而不斷變化的,如果政府有了某些方面的要求,那么,我們就完全按照政府的標準去檢驗。政府的標準也不是一成不變的,這就會不斷地提高綠色產品的升級換代。
《經濟》:現在國家強調保增長擴內需調結構,也花了很多錢開發建設,您覺得這個過程是否是綠色采購發展的一個大好機會?作為協會或者環保部門怎么監督相關部門在這個過程中執行綠色采購呢?
于越峰:不只綠色產品,還涉及到綠色工程,國家搞了很多大工程,這方面我感覺環保產業協會有點力所不能及了。現在搞高速鐵路也好,水庫電站也好,很多這些大工程,去評審它的資質還是設備,開發建設工程這些情況,這個綠色之星恐怕就辦不到了,要用新的思路和方法去解決這個問題。產品比較好辦,這個生產原料是什么,生產工藝是什么,中間有沒有排污,有沒有污染,這個好辦,但是大的工程就比較復雜了,但是這個應該成為政府綠色采購的一個對象。現在環保部門只能監督你在建設過程中有沒有破壞環境,有沒有環境污染,至于說你這個工程設施具不具備綠色條件,環保部門只能對業主進行審查。但是如果綠色采購“升溫”,引起各部門的關注,情況會好一些。我們現在是一部分人有了環保知識,但是這些知識還沒有表現為自覺行動。