每天中午跟人喝一場酒,下午睡一場覺,三點多起來搞點體育運動,一個周上兩節課。如此周而復始,在一個北方小城當了三年大學老師,東方忽然產生一種恐懼感,這樣混下去一輩子不就完了嗎?
東方想著手做點什么,改變自己的命運。
“我就判斷自身的資質,我是一個喜歡跟別人交往的人,另外還可以寫點東西。這種人做什么最合適呢?做記者。做記者,怎么去當?要實現這個計劃,有很多條道路,到當地電視臺我也干過。干了兩個月,我手序也辦不過去,憑我的關系,實現不了。我去做什么呢?怎么辦?我想考新聞專業的研究生。每天六點起來背單詞,把有關新聞專業的書,能找來的都找來了。就是說在中國大地上能找到的書我都讀過了。所以我修新聞專業的時候,老師講的課我都讀過了,除了兩三個老師講得好,其它的都是瞎扯,沒什么可聽的。但是唯一幸運的是,我考上研究生,我到北京了。當時我就想畢業后到我們省的新華社分社,挺好。原來我感覺,新華分社的記者到了我們哪兒,我靠,那是神啊!”
東方回憶起當年離開小城的經歷,超脫中顯出幾分調侃。但是他沒有回到省里,而是進入了北京一家新創辦不久,但后來影響巨大的媒體。之所以選擇這家媒體,而沒有像其它同學一樣進入國家部委,是因為在這里一個月能掙個萬把塊。這可是在1999年,在北京有萬把塊的月收入日了過得挺舒服的,而那些進了國家部委的同學一個月只有八百塊,最后紛紛選擇離開。
拿著一份高薪,走了好多國家,東方起初感覺挺滿足。但到了2002年底忽然又是一驚:“我都工作快三年了,職位沒有晉升,工資也沒漲。我不能這樣啊。我剛來北京的時候,我寫了一句話:北京,我來啦!”
東方不甘心當年的雄心壯志就這么消磨下去,再一次開始折騰。他跟人合伙開過一段公司,后來進入一家大型企業的高管行列。
2008年,過了幾年有房有車手下有一幫屬員幫著干活的高管生活,東方再次向自己發難,搖身一變成了一家創業型公司的合伙人。
“我徹底我就不愿意干了。沒有人能阻擋我創業吧?”對于這次選擇,東方不愿意談及更多的細節,也不愿公開自己的真實身份。筆者只好同樣以化名處理。但是他對中國職業經理人的體會,卻是別有況味。以下是此次訪談實錄:
45歲,“職業打工者”的一個坎
中國商人:在你的職業生涯中,有沒有出現與資方的信任危機?我想聽你聊聊自己的經歷和想法。
東方:我想先說說我的幾個觀點然后再談我個人的一些感受。第一個觀點我認為職業經理人和資方永遠是一個博弈的過程,你加入一個企業就需要做這方面的博弈。這種博弈包括和你的老板,和你周圍的環境,也包括整個產業發展的大環境,全部都需要做博弈。和老板的博弈表現在個人的投入、產出和回報,個人的成長。以前我有一個很好的朋友,說民營企業的老板,把職業經理人當驢使,他希望你干得越多,要得越少,留給自己的越多。他永遠在你脖子前面懸一根胡蘿卜,哥們你可以看得見,但你吃不著。你想吃,所以你要不斷地往前跑。很多職業經理人到最后也沒吃著胡蘿卜,只好離開了,能吃著的人大部分也選擇離開了。這就是跟老板博弈的過程,這個胡蘿卜對你是否有足夠的吸引力,到底能吃得著還是吃不著?其中有些制度、行業內的規律,也要看老板是不是個大方的主。
有些老板認為同行業薪資水平就是這么著。你比如說大概能掙個三五萬塊錢吧,我不低于或略高于同行業的水平,只要你是打工在這個行當里混,同志,請你留在這兒,沒有更好的地兒。這個地方你既熟悉,同時又是你職業生涯中最重要的一站。別人一出去說,這個人是XXX公司,已經十年了,再換一個就覺得不對,所以你只能留在這里。而且有些行業屬于資本密集型的,需要大量的投資,你要做同類競爭性的企業不可能;有些行業是技術密集型,它需要很強的技術實力,還有的是用戶驅動型企業,它通過給用戶群不斷提供新的服務來生存。如果出來單干自創企業那是與老板在競爭,你很難獲得一個大的發展。
中國商人:所以很多職業 經理人不會輕易出來創業?
東方:這是一個很大的挑戰。而這個行業恰恰是你長期耕耘也最熟悉的行業,從產品到技術到服務,所有的一切你都很熟,你也有一定的資源,但是你就沒有辦法和你的老板一樣來干,因為你已經太晚了。如果說一個行業,處于產業鏈的下游,你要成為這個產業的經銷商、服務商和代理商,這種企業生存也很困難,很難發展壯大,某種意義上也是給人家打工。所以他就不甘心,他思前想后不如在這個行業里呆著。目前來說,在中國的各個行業、產業中已基本形成了在同行業比較領先的企業。比如電信設備制造商,有華為、中興,每個行業都可以舉出幾個龍頭老大來。如果你想在這些企業生存的話,職業經理人未來的發展空間就不是那么大,這是我要說的第一點,職業經理人對未來的焦慮。他每天都在和老板博弈,來做斗爭,到底離開還是不離開,到底去做什么?職業經理人做到一定階段,任何人都有這些困惑。而這種選擇大多發生在45歲之前。
中國商人:這就像一個坎,一種煎熬。
東方:可以說,到了這個年齡,每天都在做斗爭。而這種焦慮只是第一個問題,就是要不要獨立出去自主創業,做一翻自己熟悉的、個人的事業。可以說每天都在盤算,難度當然有很大的難度,優勢也都有個人的優勢。很熟悉這個產業鏈里邊的任何環節,就是相匹配的資源,但是原股東已經占有了相應的市場份額。這樣的話就逼迫著他們必須在這個地方做。如果你不在這個公司做,你離開然后到他的競爭對手哪里,因為有同業競爭的嫌疑,你同樣會面臨一大堆限制,待遇可能還不會太高,老板可能會更懷疑,對你的職業聲譽反而更不好。今天在A公司,明天在B公司,后天到了C公司。在我所處的行業有一批人從A跳到B,又從B跳到C,從C跳到D。事實上,這個行業只有這么幾家公司,他都走遍了,而這種走法某種程度上成功的幾率非常小。如果確實有成功人士的素質,你在A公司也可以成功。如果A公司不具備條件的話,你跳到B公司就能成功嗎?如果B公司不具備條件,我看你跳到C公司也不可能成功。
中國商人:最后還是走不了。
大概就是這樣,這是基本的一個問題,職業經理人他們不是不想創業而是在創業過程中面臨很多挑戰。如果說一個人到了45歲以后,他的心態就徹底發生變化,他想的就是還有幾年我就要退休,我退體時,老板會給什么待遇什么樣的承諾,是不是可以在這個公司繼續做下去?45歲以上的男人或者說職業經理人很少再去考慮創業的問題,創業這個問題是35歲—45歲之前考慮的。我以前一個同事講了一個觀點很有道理。他說一個人,三十歲之前叫長身體,學很多東西,獲得對一些專業相應的認知和能力;三十歲到四十歲叫練本事,對某個產業或行業有很多的認知,建立自己的優勢資源,有了做事的能力;40到50歲,成大事,你可能會成為一個很重要的角色,然后呢你的手腕,你的資源,你的經驗,你的能力,足夠讓你去做一家公司。
就是說,在長身體的時候,你就不要想去賺多少錢,三十歲之前,賺大錢這個問題基本上跟你無關,你只能賺一份徽薄的收入或薪水,聊以自保而已。30到40歲時候,你也賺不到多少錢,你的收入可能最多讓你買個車買個房什么的。看著自己孩子慢慢長大,辛辛苦苦工作賺不到多少錢。真正能賺錢,還要到40歲、50歲。
財務、人員、并購,你是管不著的
中國商人:有道理。你這位同事走過的地方多嗎?
東方:他是一個標準意義上的職業經理人,一直擔任高級管理職務。他說,在管理中有幾個東西你是管不著的,財務、人員、并購。
中國商人:也就是說在企業發展中的財權、人權和大的戰略都定不了。
東方:當然定不了。唐駿能定得了嗎?開一個小經理還辦得到,你把一個高級副總裁要開了,你能定得了嗎?然后你要決定并購一家公司,要花一億美金,甚至只是一千萬美金,你能定得了這個事嗎?定不了吧?然后你要確定一個公司大的發展方向,這個你也定不了。中國的職業經理人和國外的職業經理人是截然不同的兩個群體,中國目前的職業經理人基本可以界定為“職業打工人”,國外的才叫職業經理人。為什么這么說呢?這其中最根本的一個區別是經營權和所有權是否徹底分離。國外大公司已經建立了完整的公司治理機制,這些公司的所有權和經營權是完全隔離的。公司董事會聘任職業經理人來負責公司的的經營,如果聘了這些人,你比如它選擇了CEO、CFO、COO這樣一批人,那么公司的發展就交給他們。你不僅要管人管錢,還要管公司未來的發展戰略,作為董事會的成員,他會用腳給你投票的。會有很多人離開,但你離開的最大原因可能是:經營不善,連續虧損,你就只有走路了。這種公司很多,勒克菲勒,通用集團,一大批大型企業全部都是這樣,經營權和所有權是分離的。但是中國的公司,職業經理人沒有這樣的環境。
中國商人:這個問題確實比較普遍。
東方:另一個方面,中國沒有一批好的職業經理人團隊。不是說我需要這樣一個職業經理人團隊,它就有了。也不是說,通過大學里的職業經理人培訓班,就有了。也不是具有外國公司從業經歷的人回到國內就有了。當然,中國職業經理人的出現跟這些有關系,但關系不是很大。職業經理人是一個巨大的群體。未來在企業中生存的人,大概可以分為兩種:一種人叫老板,一種人叫職業經理人,你想想,職業經理人能有多少?真正的中國職業經理人群體是需要經過中國企業長期發展才能積累出來的。我們現在根本沒有這樣的文化,我們只有打工的文化。我們的文化,就是看老板眼色行事,我見到這樣的人太多了,不堅持自己的主見。還有很多特點我沒有詳細的總結,這就是所謂中國的“職業打工者”。
他們沒有職業經理人的基本素養、原則和做事的規范。
中國商人:這種群體特征還是生存第一的需要導致的。
東方:對。當職業經理人越過生存問題之后,就遇到個人發展的問題。發展的問題就是我剛才談到過的,他要在同行業創業會面臨各種各樣的困難。然后呢,中國又不是一個極其崇尚技術的國家。高技術公司的成長,還面臨很多困難,這樣就讓一些小的創業型公司成長很不容易。你想中國現在有什么好的高科技公司啊?中國的科技創新能力很差,水平很低。這樣就不會誕生出更多優秀的創業型公司。這大概就是中國的職業理人,也就是我剛才說的“職業打工者”的現實處境。對他們來說,如果到了45歲,那就是另外一個心態了,你可以把責任看得很淡。這個很有意思,在45歲之前,男人都是有夢想的,都想去成就一番事業。45歲之后,他就看開了,他就來數自己現在有多少錢,剩下的年份里能賺到多少錢,到退休的時候能有多少錢。他的住房,生活的品質,將來開什么樣的車,他就已經開始安排了,謀劃末來的事情。所以我們看到中國的政府官員……
中國商人:有60歲現象。
東方:對了,這個時候他開始安排很多后事。民營企業和外企中的人,這種退休心態出現得更早,45歲的時候,他的心態,包括做事的風格都會發生改變,能撈一筆就撈一筆。
中國商人:你說的這個情況很到位,那么這種45 歲現象出現的根本原因是什么?
東方:人對安全感的尋找,任何人都需要安全感。這種安全感最原始表現就是對金錢的需求,一般人都認為只要足夠資金的儲備,就可以讓自己和家人應付那些未知的風險。還有45歲、50歲、60歲之后社會角色的扮演問題,我一個很好的朋友,他已經安排好了自己的下半生。他將會去什么地方賺一筆錢,到什么地方領一些工資,什么地方擔任一個社會職務,然后可以經常性地參加一些社會活動,最后他還想寫點書。我覺得這樣的人就算牛人了。你看,參加社會活動是為了滿足他與人交流的需求,他不愿把自己隔離在一個別墅或者小院子里面。寫書,是他總結自己已往經歷的一個行為,也是他打發、消磨剩余時間的一個方式。
中國商人:這人有多少歲了?
東方:60年的。
在企業里你永遠不能憤怒
中國商人:你這樣一談我覺得有點沉重,不少企業家到了八十歲還在做事,而現在很多職業經理人才40多歲就開始安排余生了?
東方:是啊,他已經48歲了,我這個哥哥也是個牛人,但他不會離開這個行當。他是標準意義上的職業經理人,已經寫過幾本書了。目前,據我了解,45歲左右的這批人都在等待,第一個是等著看老板將來會不會給他升職、加薪的問題,第二個等待是老板原來的承諾會不會兌現的問題。有些有口頭承諾,有些是公司的期權兌現問題。如果兌現了,這批人就會琢磨自己應該去做什么,絕大多數人不會再去考慮換個地方。如果要出來,也是獨立創業或者是合伙創業。如果這兩個等待一點瞄頭都看不到,他就的確得考慮是否要換個地方去試試了,因為這兩個問題對他未來事業的發展有巨大的作用。期權就等于錢,這個錢再加上一些他之前的工資收入和獎金收入,可以作為他的啟動資金。另一個他要能等到高的職位,就能獲得更多的社會資源建立更多更好的人際交往圈子。
有了這兩個條件,等他再去拓展自己的事業時,就有了人的資源和錢的資源, 剩下的就是你要選擇一個方向,尋找一個團隊,朝著自己的目標前進而已。如果前兩個都沒有那可能創業的難度就更大了。
中國商人:你剛才說的等待的這批人,從目前看來絕大多數人是等不到的。如果真的等不到了,會不會很憤怒,很壓抑?或者有一些過激的行為?
東方:在企業里你永遠不能憤怒。體現出來的就是倦怠,對自己所做的事情的倦怠,懶得上班,工作熱情不高等等一些現象。在企業里這種人很多,我有單獨的辦公室,老板看不見,老板看不見就是誰都看不見。我就不來,這個周我只來一次,你知道我來了一天嗎?你以為我天天來吧?懶惰,很多職業經理人,在長期的打工生涯中,形成的就是按步就班的工作習慣,以及懶惰的被動習慣。而創業之后,跟他之前的狀態完全不同。創業前期他的收益不高,某種意義上來說就是一場賭博,很辛苦收入又不高。我一個朋友在外企業工作,他年薪100萬還不包括其它福利待遇,他是73歲的人,35歲,一個月收入近10萬。你說他有創業的動力嗎?如果他去創業可能一個月一萬塊錢都賺不到,而他選擇打工,不要你去研發新的產品,不要你去面對不可預測的未來。你的未來都在眼前,一個月10萬塊錢。而且很清閑,一周開一個會,他有一個團隊來幫他做事。當然有些行業的情況可能不是這樣,還是蠻輕松的事情。然后他會測算,我到40歲的時候能賺多少錢,50歲時我能積累多少現金,我用這筆錢去做些投資又能賺多少錢。這樣一算他還去創什么業啊,那么辛苦的!
中國商人:有能力但沒有這么好運氣的人會如何?
東方:還有一種人是投機取巧型的,哥們我是在打一份工,但我也在做自己的事,賺自己的錢,這些事老板你不知道。我做的事和公司不存在競業問題,我出創意、出資源,或者是一些想法等等。或者我出一些資金,成立合伙公司,或者獨立的公司。這邊的工我還打著呢,因為他有的就是時間,高管嘛,高高在上。他這樣做是為什么?男人永遠需要安全感。創業公司有很大的風險,如果他完全過去這個公司不成功就把你晾在哪兒了。他腳踩兩只船,如果他的創業公司很成功,我靠,哥們就搖身一變成了一家創業公司的董事長了,或者總經理總裁什么的,如果不成功,沒關系啊,沒人知道我跟這家公司有關系,我仍然在一家大公司當我的高管,也挺好。所以說有這么一種腳踩兩只船的人。
中國商人:一種人懶惰地等著,一種人腳踩兩只船,還有其他的人呢?
東方:第三種,只好脫鞋走人了,毅然絕然去創業。
中國商人:哪一種人占的比例大一些?
東方:第一種等待的人或者跳的人至少也有80%,然后是脫鞋創業的人和身在曹營心在漢的人,這兩者比例大致相當。
中國商人:國外的職業經理人有沒有45歲現象?
東方:中外職業經理人的心態不一樣。老外作為職業經理人他可以在比較短的時間內賺到較多的薪資、待遇、獎金。第二,國外建立了很好的激勵制度,通過對職業經理人的期權、股票等激勵制度保證他現有的和末來的生活。這樣他心態比較好,另外,國外的職業經理人比較穩健,他在一個公司從業,會看到這家公司的成長性。而中國的企業發展環境相對比較差,中國企業生存達到十年的沒有多少。這樣就不能幫助職業經理人形成良好的從業心態。所有中國的職業打工者不可能具備外國職業經理人的那種從容心態,很多人想的是未來個人的出路、歸宿,不是說就在職業經理人這個崗位上一直干下去。很多人都想創業,這與中國經濟處于騰飛時期,充滿發展的機會也有相應關系。而美國或者其它國家的職業經理人他認為打工就挺好,當個職業經理人就挺好,你不用管財務,然后做好你的本職工作就可以。很悠閑,而且收入很高,我就是做一個程序員的收入也挺好。
中國商人:我們知道今年國資委已經開始給國有企業招聘外籍高管,另外這幾年也有一些外籍職業經理人進入中國的民營企業任職,他們不是一樣要面對中國職業經理人的從業環境嗎?
東方:國有企業我不了解,也不能有過多發言。但是我有一個基本判斷,無論中國的民營企業、或者國有企業,能夠吸引國外的一些高管來加盟,核心是這樣的民營和國營企業迎合了這些職業經理人的需求。這些需求可能不一樣,高薪的問題是一個方面,第二個是權力下放的問題,第三是榮譽的問題。比如高薪,我原來一個月可能掙個10萬,現在到這里一個月15萬,而且這家公司是穩定發展,老板邀請我的態度還比較堅決。這個產業是我喜歡的,OK,那我可能就過來了。這是高薪可以吸引人。然后是權力的欲望,原來我可能只有20個下屬,或者50個人,現在我過來一下管5000人,甚至上萬。負責全國或者全球性的業務,這樣他的權力欲望可以得到滿足。還有就是榮譽感,很多人不是為了自個兒,你比如說到中國證監會當副主席的那位,他是為了掙錢嗎?不是為了掙錢,他是為了積累資源,為下一步的職業生涯奠定一些基礎。所以他們選擇這樣一些企業,但是國外現有的職業經理人沒有大規模流向中國的趨勢,有很多是由于各種各樣的原因來到中國,喜歡中國。這其中有一些機緣,他可能娶了一個中國的太太,中國的飯菜好吃,然后覺得這個老板很有趣,正好在國外也沒有什么事情做,OK,我就來中國看看。說國外的職業經理人正在向中國轉移,現在不會,末來也不會發生。