上海話能淋漓盡致表現上海人生活

記者:在您看來，上海話有著怎樣特別的味道?

王汝剛:上海方言味道老靈咯，是老有特色的，在舞臺上有著豐富的表現力，它可以用簡練的文字來代替用許多文字才能解釋清楚的意思，有獨到之處。特別是很多上海話的諺語、俚語、俗語，可以講是我國語言寶庫中的瑰寶。例如在情感上，形容兩個人關系好就說“要好的來暇其”，更加生動一點的講法是“好的來像螞蟥配”，意思就是像中式衣服上的盤扣那樣地般配和牢固，這么一說就顯得非常之親切;另外在時間上，上海話常用“眼睛一撒”就表示時間過得很快;在顏色上，經常講雪雪白、墨墨黑、蠟蠟黃、血血紅……

記者:上海話之于滑稽戲，有著何種關聯?

王汝剛:上海話是滑稽戲的命脈，這種方言能將上海人的心態和生存狀態體現得淋漓盡致。上海滑稽獨腳戲是國家級非物質文化遺產，我和滑稽泰斗楊華生被文化部任命為“非遺”傳承人，所以我們也擔當著保護上海文化，傳承上海方言的責任。隨著時代的變遷，上海話也在不斷地演變，有著時代的烙印和影響。上世紀三四十年代上海就流行“洋涇浜”英文，那是當時華洋雜處的上海社會特征所造成的產物。比如嗲(DEAR)、癟三(BEGSIR)、“來是COME 去是GO”，滑稽戲中就有很多這樣的噱頭。可以說，滑稽戲一直與上海話與時俱進，總是孕育出新的噱頭來。

記者:說到噱頭，滑稽戲如何在語言中做噱頭的?

王汝剛:滑稽戲講究“說學演唱”，和相聲的“說學逗唱”就差一個字。我們滑稽戲是“演”人物，但最終目的都是逗人發笑。無論是北方相聲和南方滑稽，都有模仿各地方言的傳統。但是上海滑稽的“學英文”，卻是別的地方曲藝都沒有的絕活。經典滑稽戲《學英語》中，糖炒栗子叫“撥了殼吃”(borikouci)，香蕉叫“剝了皮吃”，桔子就是“剝了皮 吐了核 一囊一囊吃”。這是只有用上海話來說，才能出的噱頭。

記者:滑稽戲是如何運用上海方言塑造人物的呢?

王汝剛:滑稽戲是很講究用方言塑造人物的。比方講塑造吝嗇的土財主就用浦東話，塑造夸夸其談吹牛的人就用紹興話，演一個精明的人就用寧波話，演到嗲女人一定是講蘇州話……所以說，滑稽戲的語言不僅僅是上海話，還涵蓋了江浙一帶的方言。語言用得好，人物一下子就栩栩如生起來了。所以學方言，是滑稽里面的一項基本功。比如我在《明媒爭娶》里面塑造的媒婆，用的就是揚州話。

記者:現在滑稽戲的劇本寫作是用上海話還是用普通話?

王汝剛:主要是上海話，但不是上海土話，是上海話與普通話交雜的方式。這樣不管是不是上海人都能看懂、聽懂。而且，用上海話寫劇本和用上海話演劇本，是兩個概念。我們滑稽戲演員的腦子是上海話思維，看到劇本反應到腦子里就是上海話，如果是用普通話來表達就要轉一道彎子，就像翻譯一遍，在情緒的表達上就會折損了。而我們劇團每個人都有“一支筆”，如今有了劇場后，就可以盡情發揮自己的才能。

記者:既然說到劇場，那我們就聊聊您一手創辦的“上海笑天地”。

王汝剛:“笑天地”至今上演了二十余場，場場爆滿，觀眾對上海滑稽獨腳戲的熱愛程度出乎我的意料。來看戲的大部分是上海本地人，當然也有不少外地人來捧場，他們能夠聽懂一部分上海話，我想他們應該是想融入上海這個社會吧?講上海話的滑稽戲就是這么一個很好的橋梁。