
主持人: 陸 一
嘉 賓: 于 軍 國務院食品安全委員會辦公室副司長
王 紅 國家質檢總局食品生產監管司副司長
于旭波 中糧集團總裁
開場白:2011年6月13日,以“食品安全:共同的責任 ”為主題的“第三屆(2011)中國食品安全高層論壇暨食品安全宣傳周啟動儀式”在人民大會堂舉行。國務院食品安全委員會辦公室、工業和信息化部、公安部、農業部、商務部、衛生部、國家工商總局、國家質檢總局、國家食品藥品監管局等9個部門的有關負責人齊聚論壇,共商食品安全大計。本期圓桌懇談請幾位參會的嘉賓就政府監管與企業自律為話題進行深入的探討。
●主持人:于司長,您認為當前我國食品安全存在的突出問題是什么?對違法違規企業應該如何查處?
●于 軍:當前我國食品安全存在的突出問題有兩點:第一是生產經營過程中故意違法違規行為。近年來發生的一些食品安全事件,如問題奶粉、瘦肉精、染色饅頭、墨汁粉條等無一不是明知故犯的違法違規行為。在食品安全問題上,故意的違法違規行為是解放以來我國面臨的新的亟待解決的問題。以前我們的食品安全主要表現在食品衛生問題,比如:衛生污染、微生物污染、化學污染,我們的監管制度設置主要也是針對這些。我國正處于由計劃經濟向市場經濟轉型期間,除了食品衛生問題外,當前還要防范食品生產經營者的故意犯罪所導致的食品安全問題,原有的法律在新的經濟下明顯有“力不從心”的感覺。這就給一些不法分子提供了可乘之機,他們利用當前法律的盲點和漏洞,大肆造假,以謀取不法利潤。犯罪分子為了謀取利益,不擇手段,如果法律軟弱無力,會進一步縱容他們的違法犯罪行為。此外,當前社會“金錢至上”、“利潤第一”的道德觀無疑更加深了造假者的危害性。
第二,監管對象數量龐大,而監管隊伍素質較低、人員少、裝備落后,責任意識、執法水平都亟待提高。當然,微生物污染、環境污染等導致的食品安全問題也是需要我們長期關注的重要問題。分析我國當前的食品安全狀況和存在的主要問題后,不難看出,保證食品安全、食品生產經營者必須加強自律,切實落實主體責任,在此基礎上,政府部門要加強監管,嚴厲打擊違法行為才能取得好的效益?!妒称钒踩ā芳捌鋵嵤l例明確要求,食品生產經營者應當依照法律法規和《食品安全法》的標準來從事食品經營活動,對社會和公眾進行服務,承擔社會責任,因此,食品生產經營企業應該依法落實主體責任,落實食品經營管理制度;政府部門要督促、指導食品生產經營企業,依法查處違法違規企業。
去年最高法、最高檢、公安部、司法部出臺了《關于嚴懲危害食品安全犯罪活動的通知》,明確了對涉嫌食品安全犯罪活動的立案、偵破、起訴、審判等環節的要求。今年《刑法修正案(八)》對食品安全犯罪的定罪量刑做出了嚴判處置至死刑的新規定。今年5月份,最高人民法院再次要求各級人民法院進一步加大力度,依法嚴懲食品安全及相關職務犯罪。通知指出,對導致人死亡或者有其他特別嚴重情節的,罪當判處死刑的,要堅決依法判處死刑。安全的食品是生產出來的,不是監管出來的,因此,食品生產經營企業必須加強自律,落實主體責任才是保證食品安全最基本的要求。
●主持人:國家質檢總局是負責食品生產加工環節的監管部門,責任重大,請王司長談談對食品安全監管的認識?作為行政監管部門如何完善監管措施,進行有效監管?
●王 紅:目前我國的食品安全監管實行分段監管,有多個環節。對于質檢部門來講,我們主要承擔食品生產加工環節的監管。食品生產是一個很長的鏈條,因此監管也是一個長鏈條。生產加工環節前面有種植、養殖環節,后面還有倉儲運輸和銷售環節。
作為生產環節監管部門,我們對食品安全是怎么認識的非常重要。根據《產品質量法》的規定,產品不應當存在不合理危險。這是對所有產品的要求,任何事務都有一定的危害性,但是不合理的危險是人們不能接受的。就食品安全而言,過去不發生即時的危害就不算損害,但是隨著人們生活質量的提高,人們自我保護意識提高了,食品安全性的認識已經深化為不僅指即時性危害也包括蓄積性中毒,還包括是否引發下一代健康等。
食品安全可以從很多方面去看,從性質上看,包括生物安全、化學安全、物理安全,還有誠信安全。從構成上看,有原料安全、食品添加劑安全、包裝材料安全和標識標注安全。在環節上涉及種植養殖、生產加工、倉儲運輸、銷售及消費等諸多環節,這樣長的環節使我們對食品安全有了更深的認識。在生產加工環節,還存在著產品的配方和生產過程的管理。就食品添加劑使用而言,比如:是不是每種食品添加劑混合在一起都安全?我想在座的專家很難給出一個肯定的答案,這就是我們面對食品生產環節的一個監管難題。另外,食品包裝本身可能是安全的,但是它接觸了不能接觸的食品時,就可能不安全了。
就社會層面而言,不同社會主體也會有不同的認識。作為科學家,食品安全問題的研究是永無止境的。對于消費者,食品安全不僅有即時安全的需求,也有長期安全的需求。作為企業,利潤肯定是企業追求的目標,但是要講安全,更要講良心。就媒體而言,肯定要關注前沿問題,這是他們的工作,也是他們的責任,我覺得這是大家在各自位置上的思考和價值取向。
作為行政監管部門,我們首先要堅持以人為本,以人們群眾的生命健康安全為中心,然后才會考慮現階段的生產力水平。同時,還會努力查找發現問題的原因,采取科學的方法,盡可能完善監管措施,進行有效監管。
例如,就食品中的非法添加問題。既存在主觀違法也存在客觀違法。一些故意造假者,不顧他人死活,利欲熏心,道德淪喪,一味追求高額利潤,生產的食品自己都不敢吃。對這種行為,我們是堅決打擊,絕不手軟,發現一起查處一起。同時,第一時間會將我們獲得的經過確認的信息向我們的上下游監管部門進行通報,協調配合形成合力,這既是法律賦予我們的職責,也是我們監管人的良心。必須要這樣做!
食品安全雖然出現了一些問題,但是我覺得,大家還是要對食品安全有信心。我們大家要行動起來,每一個企業、每一家媒體、每一個部門、每一位消費者,從不同的角度、不同的作用去認識食品安全。從我做起、從現在做起,去關注、去研究、去行動。在這里我提一個口號:“關注食品安全,共鑄生命防線!”。
●主持人:請于總從企業家的角度談談,作為食品生產企業如何正確理解企業是第一責任人。
●于旭波:以往的食品安全,一方面有些企業,包括個人存在違法亂紀、投機、非法盈利的現象;另外一方面受到產業鏈上下游完整性、穩定性的影響,上下游很難協同。比如說,中糧集團要生產一種產品,上游的企業非常多,如何通過我們企業的管道把上游的企業聯系起來,真正給消費者一個滿意、安全、營養、健康的食品,這不僅是我們,也是所有食品生產企業共同面對的問題。所以我覺得從這個角度來講,企業涉及到兩個方面的工作:第一應該把產業鏈的各個環節把控好,特別是食品生產關鍵的環節,包括關鍵的原料、關鍵的輔料,應當建立一個食品安全的可追溯體系,一旦發生了食品安全問題,我們會在第一時間知道問題出在哪里,一個好的信息管理系統會大大地減輕整個社會的擔心;老百姓的擔心,也會大大加強消費者對我們食品企業的信心。我覺得這里面既有產業鏈源頭把控的問題,同時也有企業自律的問題,所以,企業應該積極主動地建設好產品質量可追溯體系。
我非常贊同安全的食品是生產出來的,企業應把種植、養殖、生產、物流、包裝等所有的責任承擔起來,應該把它作為一個整體來看,給消費者一個食品安全的解決方案。在這個過程當中,作為食品生產企業的責任,《食品安全法》都有很清楚的規定,我覺得總結起來有兩個方面:第一方面是法律責任,我們必須按照法律法規和有關標準來進行生產,同時不斷地探索食品管理的模式,在這個過程中不斷地加強自律,構建食品安全的長效機制,真正把食品安全控制在每一個環節。第二個方面就是社會責任,我們生產出來的產品是為了滿足廣大消費者的消費需求,在這個階段我們必須尊重消費者的權益,維護消費者的利益,接受消費者的監督,作為食品生產企業把食品安全作為我們的道德底線,納入企業發展的重點,真正把企業責任貫徹到企業生產的每一個環節中。
