專訪澳大利亞駐華大使芮捷銳:“鐵礦石談

　　“澳大利亞已經(jīng)明確無疑地將自己的命運(yùn)與亞洲經(jīng)濟(jì)快車聯(lián)系在一起。”
　　這是一份來自全球知名報(bào)紙的評論，事實(shí)也如此。中國是澳大利亞最大的貿(mào)易伙伴和最大的出口市場。中澳雙方在礦業(yè)的投資合作歷史悠久，在兩國建交的1973年，澳大利亞向中國出口了第一批鐵礦石，自此以后，中國與澳大利亞的礦業(yè)貿(mào)易合作取得了長足發(fā)展。但是，近年來，中澳礦產(chǎn)出現(xiàn)一些貿(mào)易摩擦：力拓間諜案、澳大利亞政府拒絕中國五礦收購OZMinerals礦業(yè)100%股權(quán)的申請以及中鋁收購力拓失敗……
　　“澳鐵礦石的供應(yīng)價(jià)格對中國是最便宜的，從到岸價(jià)看，澳鐵礦石的價(jià)格比巴西及其他國家的都便宜。對于當(dāng)前鐵礦石的價(jià)格談判，我們認(rèn)為，這屬于公司間的商業(yè)行為，價(jià)格取決于供求雙方。”澳大利亞駐華大使芮捷銳說。
　　2011年1月4日，在位于北京東直門外的澳大利亞駐華使館，記者對澳大利亞常駐中國大使芮捷銳進(jìn)行了專訪。
　　
　　“我們也不知道未來的鐵礦石價(jià)格機(jī)制會是怎樣”
　　
　　《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：目前，中國企業(yè)在澳大利亞的礦業(yè)投資情形如何？澳大利亞在中國礦業(yè)國際化中將扮演什么樣的角色？
　　芮捷銳：澳大利亞的外國投資管理體制是開放、友好和透明的，中國企業(yè)在赴澳投資的過程中也受益于澳大利亞的外國投資管理體制。在過去3年當(dāng)中，中國在澳大利亞落地的企業(yè)約為200家，總額超過800億澳元（約合人民幣5213億元），這充分體現(xiàn)出澳大利亞對外國投資的管理體制是開放和透明的。
　　中國的企業(yè)赴澳投資主要是在資源、能源領(lǐng)域，此外，還進(jìn)入了房地產(chǎn)以及制造業(yè)等其他相關(guān)領(lǐng)域。澳大利亞歡迎來自中國的投資。
　　《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：對于當(dāng)前鐵礦石的價(jià)格談判，您認(rèn)為鐵礦石的定價(jià)機(jī)制是否需要改變？
　　芮捷銳：我完全同意澳大利亞政府在鐵礦石談判上的態(tài)度，我們認(rèn)為鐵礦石談判是商業(yè)行為，應(yīng)該由有關(guān)的供求雙方自己來決定。現(xiàn)在的定價(jià)已經(jīng)由年度的長協(xié)價(jià)轉(zhuǎn)為季度的指數(shù)價(jià)，我們也不知道未來的價(jià)格機(jī)制會是怎樣。但是我們認(rèn)為，在商業(yè)問題上，政府不應(yīng)該過多參與。不過，澳大利亞向中國保證，澳大利亞致力于成為中國長期、穩(wěn)定、具有競爭力的鐵礦石供應(yīng)國。我們應(yīng)該保證這樣一個(gè)地位，同時(shí)有關(guān)企業(yè)在鐵礦石的談判過程中能夠發(fā)揮自己應(yīng)有的作用。
　　《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：您是否認(rèn)為“季度指數(shù)”這一機(jī)制是一項(xiàng)進(jìn)步？
　　芮捷銳：從澳大利亞政府角度講，只要供求雙方就有關(guān)協(xié)議達(dá)成一致，我們政府在這一方面是沒有立場的。
　　
　　“澳大利亞為中國重工業(yè)走出去提供了渠道”
　　
　　《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：大使曾說過，“中澳的經(jīng)貿(mào)關(guān)系，并不只是澳洲向中國出口礦產(chǎn)。”在您看來，中澳經(jīng)貿(mào)關(guān)系更大的發(fā)展空間在哪里？
　　芮捷銳：首先是勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，澳大利亞也是一個(gè)大的市場。下一步將會有更多高附加值的產(chǎn)品從中國出口到澳大利亞，比如在礦業(yè)方面，澳大利亞越來越多地從中國進(jìn)口礦山設(shè)備，這些都是高附加值、資本密集型產(chǎn)品。在礦山設(shè)備方面，澳大利亞是世界最大的市場之一，澳大利亞為中國的礦山裝備企業(yè)提供了機(jī)會。
　　不久前我們參觀了齊齊哈爾的軌道汽車裝備企業(yè)。去年一年，該企業(yè)為澳大利亞的力拓公司制造了2500輛礦山軌道車，同時(shí)該企業(yè)也為澳大利亞生產(chǎn)礦山車。澳大利亞的國鐵運(yùn)輸糧食的列車也是這家企業(yè)制造生產(chǎn)的。可以說，澳大利亞為中國的重工業(yè)及高附加值企業(yè)提供了一個(gè)走向國際市場的渠道。
　　《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：如何看待2011年中國和澳大利亞的合作大勢？
　　芮捷銳：從中澳之間的貿(mào)易來看，中澳之間主要的合作領(lǐng)域是資源、能源及大宗商品。在應(yīng)對經(jīng)濟(jì)危機(jī)的過程中，中國的經(jīng)濟(jì)增長有所放緩，但是上述領(lǐng)域依然會強(qiáng)勁增長，因此今年中澳貿(mào)易依然會強(qiáng)勁增長。澳大利亞是OECD（經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織）成員國中，唯一沒有出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)衰退的國家。與中國一樣，在金融危機(jī)伊始，澳大利亞便出臺了刺激經(jīng)濟(jì)的一攬子措施，我們所投入的金額占GDP的比例與中國不相上下。
　　正是因?yàn)橹袊霸绯雠_了刺激經(jīng)濟(jì)的一攬子措施，所以中國才能在經(jīng)濟(jì)危機(jī)中保持增長，這也拉動(dòng)了其對原材料的需求。因此，澳大利亞對中國經(jīng)濟(jì)的依存度也就進(jìn)一步增加了。目前，中國是我們最大的貿(mào)易伙伴，也是我們最大的出口市場。
　　此外，中國還是我們第二大服務(wù)出口市場，有超過37萬人次的游客去年來到澳大利亞旅游觀光；有15萬留學(xué)生來到澳大利亞學(xué)習(xí)；從投資流來說，中國是澳大利亞去年最大的投資國。
　　
　　中國面臨三大挑戰(zhàn)
　　
　　《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：您是經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，從一個(gè)觀察家的角度，您是如何預(yù)判2011年中國經(jīng)濟(jì)形勢的？
　　芮捷銳：讓我來評價(jià)中國經(jīng)濟(jì)形勢的走向，我感到十分的惶恐。因?yàn)槲艺J(rèn)為中國本身有能力把自己的經(jīng)濟(jì)管理得很好。
　　從一個(gè)外部的觀察家角度來看，中國主要面臨三個(gè)挑戰(zhàn)：一是管理通貨膨脹；二是應(yīng)對炒作泡沫，目前中國的經(jīng)濟(jì)中炒作的現(xiàn)象可謂比比皆是；三是人民幣的匯率，特別是人民幣匯率的決定機(jī)制，相對于其他貨幣匯率的改革機(jī)制。
　　《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：剛才您提到中國的經(jīng)濟(jì)炒作比比皆是，大使能否舉一兩個(gè)例子？
　　芮捷銳：首先房地產(chǎn)的泡沫是非常顯而易見的，另外其他形式的資產(chǎn)也有炒作的跡象，包括茶葉、家具還有藝術(shù)品，這些都是炒作的熱點(diǎn)。
　　《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：對于人民幣匯率改革，您是怎么看的？
　　芮捷銳：從純經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來講，中國需要大幅度的改革，應(yīng)該在一定時(shí)間內(nèi)將人民幣升值30%，以消除在資本項(xiàng)目上的限制。這樣就可以完全遏制炒作的動(dòng)機(jī)，進(jìn)而減少在匯率方面的波動(dòng)。
　　不僅僅是中國政府，其他各國政府在這方面的改革上都有懼怕之情。但是最差的情形就是緩慢的小幅升值，因?yàn)闊徨X會因此緩慢地流入中國。在這一方面，各國政府都是缺乏勇氣的，有的時(shí)候步子邁得很小。
　　《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：30%的數(shù)值是如何計(jì)算出來的？
　　芮捷銳：如同很多經(jīng)濟(jì)學(xué)中的數(shù)字一樣，這是猜測出來的，是來自感覺。30%幅度的升值足以遏制炒作，我是這樣想的。升值30%之后，因?yàn)槭袌龅囊蛩兀嗣駧藕苡锌赡芑卣{(diào)。但是至少可以讓人民幣找到適合自己的匯率。
　　《中國經(jīng)濟(jì)周刊》：您認(rèn)為人民幣升值有利于遏制炒作？
　　芮捷銳：絕對是這樣的，因?yàn)楝F(xiàn)在小幅緩慢升值給了投資者機(jī)會，他們會在前面等著中國政府慢慢升值，所以才會有這么多熱錢進(jìn)來，才會有這么多泡沫。如果快速大步升值，則會避免這些現(xiàn)象出現(xiàn)。