





“這一次真是大開眼界,大飽耳福,平時哪有機會接觸這么多閃光的思想啊。”論壇召開期間,一位來自清遠市陽山縣的干部向記者表示。
除了主題峰會,本屆論壇還設立了“建設‘兩型社會’(資源節約型、環境友好型)的政府角色”、“特色新型工業化道路怎么走”、“‘十二五’的城市發展新機遇”三個主題論壇,論壇上,與會嘉賓鮮明的觀點與獨到的見解,令現場充滿“激辯”與“交鋒”的味道。
主題論壇之一:
建設“兩型社會”的政府角色
主持人:
國家行政學院決策咨詢研究部研究員王小廣
對話嘉賓
中國社會科學院農村發展研究所宏觀室主任黨國英:
一個國家經濟的開發度或者是開發強度,是判定兩型社會的一個非常重要的指標。有一個指標叫敞開空間,這個敞開空間的大小,是一個重要的標識,就是社會的可持續發展狀況如何。就中國而言,我們可以做一些實踐,比如說提高農民的土地財產權,它可以提高轉化的代價,使轉化的速度慢一點。經濟上,我們用一些辦法“購買”地方的開發權,在財政杠桿上引導地方降低自己的開發力度。在政治資源的分配上,我們要認真地反思過去的做法。
中央黨校經濟學部副主任韓保江:
政府在推動發展方式轉變和兩型社會建設的過程當中,如何把握好節奏和步驟?我們國家有搞運動的歷史,我們無論搞什么都喜歡用我們那一套政治動員的體制搞大活動的建設,在轉變經濟發展方式過程當中,我也擔心有些地方,特別是從整個國家來講,都搞一刀切,我覺得有很多問題。比如中國的發展非常不平衡,有些地方城市化、工業化已經非常發達,有些個別地區恰恰處在非常落后的原始狀態,所以推動兩型社會和加快經濟發展方式轉型過程中,怎么樣從我們自己地方的實際出發,因地制宜地選擇路徑,我覺得這非常重要。
清遠市委常委、常務副市長梁志強:
從清遠建設兩型社會的實踐來看,我覺得建設兩型社會的一個參與主體是國民,但是作為政府,它發揮著不可替代的主體作用。清遠是廣東省陸地面積最大的市,臨近珠三角,屬于珠三角地區,更廣袤的地方在粵北,所以在整個規劃當中,我們把“三圈四帶”作為發展重點,南部地區與珠三角相連接。中部地區就利用資源型的工業發展壯大,目前也有了產業鏈。北部地區要利用礦產資源和旅游資源等生態資源去推進,既要保護,又要推進發展。廣東省把清遠市作為主體功能區試點,我們也把空間格局先確定了下來,然后把“三圈四帶”的發展布局作為我們的產業發展規劃。
工信部運行監測協調局副局長
黃利斌:
應該說建設資源節約型和環境友好型社會是長期的戰略思路,也是經濟發展必須堅持的。我們應當清醒地看到,盡管我們目前的經濟規模已經位居世界前列,但占有額還不高。在許多產品多國生產的價值鏈中,我們的企業拿到的附加值很少,單位投入所能換取的價值要比發達國家小得多,勞動生產力水平要遠低于發達國家。
我覺得政府部門應該在以下三個方發揮重要的作用:一、著力構建有利于兩型工業發展和兩型社會的政策環境,要充分發揮市場的調配性作用,按照加快兩型社會發展的要求,充分完善行業條件,提高行業標準,對高耗能、高排放行業實施更加嚴格的標準,提高重要行業的標準,讓企業主動適應節能減排形勢,盡可能減少不必要的市場干預,讓法規法律說話。
商務部國際貿易經濟合作研究院研究員梅新育:
政府需要建立一個機制、一個環境,能夠引導企業去建立更符合資源和環境友好型的生產體系,工業生產目前對環境和資源影響是最大的,但是它的污染從另一個角度來說是放錯了地方的資源,這個環節如果不利用就是污染,如果得到了利用,到下一個環節就是資源。所以我們目前的企業制度、合資體系,妨礙了企業建立一體化的相互配合的生產體系,把上一環節的排放廢品變成下一環節可以利用的原料,我們需要建立這樣一種體系,使得不同的資本能夠建立一體化的循環經濟。
廣東省政府副秘書長、省政府發展研究中心主任謝鵬飛:
中國30年來的城市化進程走的路子基本是單向城市化進程的道路,即單向城鄉一體化道路。所謂單向城鄉一體化就是基本上是鄉村人口向城市集中,當然這種道路為中國城市化進程的加快立下了汗馬功勞,也創造了很多城市化的奇跡。但是這種單向城市化道路經過30年一路走來,確實也存在很多弊端。比如說現在大城市里所謂的“城中村”以及廣州在搞的“三舊改造”,實際上這些都是單向城市化道路帶來的問題。我想我們要尋求一條新路,具體到各位所在的這座城市,清遠未來發展的更好選擇,應該是搞雙向城市化道路,不要再重復一味地把農村人口往城市大規模集聚的老路。
中山大學稅收研究中心主任楊衛華:
我認為如果中國經濟社會的基本面發生變化,對于我們建立資源節約型、環境友好型社會是有利的,也就是說中國幾十年的高速發展,是靠著一種粗放型的、耗能型的模式推進的,這在過去是必要的,但是長期按照傳統模式發展下去,就是不可能持續發展,也談不上全面的發展。發展速度減慢,就意味著更重視質量。政府在建設兩型社會的過程當中,實際上不僅僅是一個導演,而還應該是一個制片人,所以整個的過程當中,我認為建設兩型社會企業是主體,但是關鍵是政府。
國家行政學院決策咨詢研究部研究員王小廣:
“十二五”開局之年,國際國內的大趨勢可能發生很大的變化,我想中國建設兩型社會,現在確實到了一個關口,一個新的兩型社會,我認為是高水平的、富裕的兩型社會,一定要有發展、增長,人均收入一定要提高,在這個基礎上社會和諧,人跟自然也進一步協調,資源問題也得到比較好的解決、平衡。這是一個歷史使命。■
主題論壇之二:
特色新型工業化道路怎么走
主持人:
中國社科院工業經濟研究所研究員張世賢
對話嘉賓
清遠市委常委、副市長溫鏡潮:
“十一五”期間,清遠工業的發展,真真正正地走過了一段非常輝煌的道路,實現了跨越式的發展。“十二五”如何走?我認為政府要營造好兩個環境,一個是加大政策扶持力度的環境,我認為工業發展不同階段應該采取不同的措施,過去我們發展工業采取了很多措施,很有效,但是現在工業已經發展到中期階段,要發展,要體現它的水平,就一定要通過方方面面的調整,尤其是政府方面的支持,我們要進一步提升我們工業的發展水平。二是要加大基礎設施投入的力度,創造更好的環境來提高清遠地區工業發展的吸引力,來加快清遠工業的發展。
國家發改委房地產研究中心主任劉琳:
我是搞房地產研究的,轉變經濟發展方式,開啟“十二五”新局,我主要談一點我個人對“十二五”期間的房地產狀況和趨勢的感受。
房地產行業,它的主要目標就是滿足生產生活的需求,包括百姓對住房的需求。所以我們曾經按照這樣的指標去測算,我們測算的結果是未來10年住房投資的增長是17%左右,比前十年低一點,但是仍然處于住房增量快速發展的時期。這是從數量上來看。從結構上來講,“十二五”期間加快保障性住房的建設,增加公共租賃住房的供給是一個很大的比例,保障性住房的比例會上升,市場化住房的比例會下降。同時,節能綠色環保住宅的發展,將會滿足住房的多層次性需求供給。
國務院發展研究中心宏觀經濟研究室主任張立群:
我個人的觀點是中國的工業化確實到了一個轉折點,這個轉折點基于中國的工業規模及工業競爭力的變化和提升,實際上這也是決定有效市場規模的重要因素。我們看到,盡管內需擴大了,但是我們的產業沒有相應的計劃。所以如何進一步提高工業的競爭能力,這也是拓寬有效的市場空間的一個非常重要的因素。同時,全球的氣候問題,對整個工業發展戰略的約束越來越突出。面對這一系列的問題我們不是做大的問題,而是做強的問題。轉變經濟發展方式的一個非常重要的內容,就是加快經濟發展方式的戰略性結構調整,主要還是落實在怎么樣走出一條有中國特色的工業化道路的探索方面來。
中國再生資源協會副會長劉向群 :
我們國家60年前是一個地大物博的資源大國,60年過去了,現在的資源是什么狀況?能源部門統計,每年有1.4萬億平方米的土地消失,兩年半時間損失一個臺灣島,這樣的經濟發展方式能持續嗎?現在每年國內的再生資源基本上得到了回收,可是我們出口的4億噸礦產資源有去無回。如果我們能把它收回來就能實現資源循環,如果收不回來,污染能耗有多少?我們下一步改造的一個重要環節就是發展循環經濟,走清遠的道路,走溫州人的道路。
中國公共經濟研究會副秘書長
張孝德:
“新型工業化”是十七大提出的,“十二五”又提出了,但與十七大提出時相比,國際環境發生了巨大變化。2008年國際金融危機之后,有兩個方面需要我們關注,一個是低碳經濟,一個叫新能源經濟,不要簡單地把二者看成是一個產業的投資、產業的革命,因為在這背后,醞釀著“生態經濟”。生態經濟是繼農業經濟形態和工業經濟形態之后的又一新的經濟形態。中國在“十二五”期間的新型工業化道路,首先要考慮現有的工業如何生態化,或者叫低碳化。我個人的主張是搞生態,因為生態的概念遠遠比低碳要好,這是一個高度,也是一個方向。
廣東省委黨校副校長陳鴻宇:
循環經濟要跨出工業的單循環,而是工業、農業、商業的大循環。為了工業化,把工業化代價轉在三農問題上,轉嫁在山區欠發達的落后地區上,這樣是不行的。所以中央的提法好,既要效益好,又要污染少,又要消耗低,又要使勞動力充分就業,結合清遠的特色新型工業化道路,我們看到,在推進工業化、城鎮化的同時,同步推進現代農業、現代農村的建設,工城農三位一體,這就是清遠走的一條有自身特色的、新型的工業化道路,其中也包含著新型的城鎮化道路和新型的解決三農問題的道路。
中國社科院工業經濟研究所研究員張世賢:
我認為,特色新型工業化一定是區域經濟的概念,就是說各個地區都在找自己的特色,這些特色有它的共性。首先,我們現在不再是招商引資,而是招商選資,前提是一定要明確產業定位。第二,發展產業集群,更能整合資源。產業集群發展起來了,集聚化不等于集群化,發展產業集群更能整合資源。第三,做好戰略規劃更要培育市場。第四,突出戰略產業,更要創建品牌。這幾年清遠的跨越式發展,如果沒有品牌是做不了的,所以我的觀點是特色新型工業化道路的選擇是品牌化的。■
主題論壇之三:
“十二五”的城市發展新機會
主持人:
國務院研究室工交和貿易司副司長張泰
對話嘉賓
清遠市副市長石芳飛 :
清遠借鑒外地經驗,結合本地實際,在規劃、建設、管理方面進行了一些探索和實踐。具體來講,我們采取了十通一平工程的發展計劃,這個計劃涉及到83個項目。比如, “十二五”期間我們將建成38條公路,通向珠三角和港澳地區;要建30多個大小的綠化公園,使清遠常年四季保持有花。在旅游方面,我們計劃與國外公司共同投資,打造一個環球嘉年華。我們的目的,就是使清遠真正成為華南宜居名城,成為名副其實的珠三角后花園。
國家旅游局綜合司副司長高舜禮 :
剛剛石市長談了清遠市的城市發展,其中有很多涉及到了旅游業的發展,我的感受非常深,在城市化發展中,旅游產業的發展尤為重要。
從旅游的產業特征看,它是屬于資源消耗少、拉動力強、綜合效益高的產業。不管這個地區經濟是否發展,只要旅游業是發展的,知名度肯定是高的。有一些地方相反,經濟發展的水平還不錯,但是由于旅游業不是很發達,所以它的知名度不是很高。
研究結果表明,當人均GDP達到3000~5000美元的時候,旅游消費將進入爆發式增長。現在國家的GDP水平應該說已經達到了這樣的目標,旅游發展的潛力是非常大的,所以我認為,清遠選擇大力發展旅游產業是非常正確的。
國家發改委國土與區域經濟研究所高級研究員高國力:
本人是第一次到清遠來,就跟人和人第一次見面一樣,我對清遠的印象非常好,我今天中午休息的時候在曬太陽,感覺這里的陽光跟北京和廣州的陽光都不一樣。我覺得“十二五”期間清遠的發展有三個機會可以去考慮、去抓住。第一個方向是實施南融北接,北接整個珠三角的發展,甚至是泛珠三角的發展,南融就是要融合廣州。第二個方向是在實施主題功能區戰略方面要實行先行先試。第三個方向是清遠應該在大力發展生態休閑經濟方面勇于創新,根據生態資源和休閑理念做一些大膽嘗試。
旅德學者、北京社會科學院城市研究專家謝芳:
我的口號是“保衛小城鎮”。我們以前講到城市化,都向往“國際化大都市”以及我們要發展多大的城市化規模等等,但沒提到如何去保護小城鎮。我們不能過分強調城市規模的擴大。我看到,清遠有很好的森林、生態和少數民族多元文化的資源,這些東西都是可以直接進入好的經濟模式里的。其實,我們的高速發展應該慢下來,生活節奏要慢下來,我們要讓下一代有一個山清水秀的“慢”生活。
中國城市國際協會會長羅亞蒙 :
我認為不光是“十二五”,包括“十三五”,我們中國的主流話語都應該是“轉變”。我們國家經過幾十年的高速發展,到了適當“轉變”的時候了。我認為轉變主要是解決“三大不平等”問題,首先是解決區域發展不平等問題。區域發展不平等,造成了整個國家的發展不平衡、城市發展不平衡。第二是公民不平等。第三是物權不平等。“三大不平等”這都是我們國家將來要解決的問題。這是我對“十二五”的一個粗淺的認識。
中山大學地理科學與規劃學院副院長周春山:
中國的城市化和西方一樣面臨著共同的發展局面,就是國際化、全球化的浪潮、信息化的浪潮和生態化的浪潮。中國城市化過程一方面要補課,補工業化的課,要解決問題;另一方面要和國際接軌。現在中國的城市化,一個突出的特點是雖然城市化水平提高了,但是城市病也凸顯了。如交通、住房等問題。雖然城市的基礎設施完善了,但是城市文化的內涵沖淡了。我們生活的條件改善了,但是我們的生活品質卻下降了。這些問題,希望能夠引起全社會的重視,并及時得以改觀。
國家行政學院教授李興國 :
我注意到在新浪網的直播中,有網友就提出一個問題:“清遠七連冠(應為六連冠),市民有沒有享受到好處?”我覺得這個問題問得好。同時我也看到,清遠市民對家鄉的發展變化感到欣喜和自豪。城市建設就是應當以人為本,而不是以GDP為本。
以人為本,就是要堅持以人的感受為本,研究人的感受。這不是一般的市場學講的需求,因為市場學講的需求是具有支付能力的購買,沒人買,就是沒有需求,沒有市場。我們講的是人的心理和生理的需要。房子貴了買不起房,不等于不住房了,到了年齡想結婚結不了婚,不等于就不需要結婚。我們應當始終堅持以人為本,同時,向一切先進的國家學習。中華文明五千年,城市挑戰在眼前,民生幸福非小事,以人為本傳萬年!■