我對中國的前途持樂觀態(tài)度

　　談時局
　　人物周刊：你把中國的政局形容為一口高壓鍋，這口鍋里的人應該做些什么？
　　杜導正：高壓鍋有個氣閥，如果越擰越緊，有一天要爆炸的。一爆炸大家都倒霉，誰也占不了便宜。所以，我很希望走改良主義的道路。
　　中國當前的矛盾是16個字：官場腐敗，貧富懸殊，道德滑坡，治安不好。中國人現在有飯吃、有房子住，不打仗，覺得還過得去，但腐敗太厲害了，貧富差距拉得越來越開，老百姓對政府的惱火程度越來越高，很危險。
　　人物周刊： 最近剛好是辛亥革命100年，你如何評價這100年？
　　杜導正：孫中山在中國、在共產黨內、在幾代知識分子當中的影響是深遠的。辛亥革命是一面旗幟，在臺灣，連民進黨也不敢否認。現在內地沒有主動利用辛亥百年這個時機推動民主進程，可惜了。
　　我們回頭去看“三民主義”，還是對的。毛澤東錯誤很多，但他在解決國家獨立這個問題上，歷史地看，他所代表的集體是有功勞的。我們小時候，看報紙的感覺就是整個國家要滅亡了，今天東三省丟了，接著察哈爾、熱河丟了。國家要獨立，在國際上取得平等地位，孫中山先提出來了，蔣介石也想解決，最后解決的是在毛澤東時代。
　　共產黨的執(zhí)政地位靠的是“民族主義”和“民生主義”這兩條，但現在腐敗、貧富懸殊成這個樣子，就要解決“民權主義”的問題。權力必須受到制衡，不能靠道德來制衡，我們現在表揚幾個道德模范，沒有用啊。內部的腐敗靠自己很難根治，你左手生個大瘡，用右手開刀來挖，下不了手。
　　目前應該做的是3條。第一條就是黨內民主，第二條就是改進人民代表大會制度，第三條就是把輿論放開。
　　人物周刊：你聽到過當政者內部不同的聲音嗎？
　　杜導正：現在官場里也有好人。一位退下來的中央領導跟我說，他有一次到一個省，省委書記公開地跟他介紹情況是一套，會后兩個人悄悄談，那個省委書記說，我剛才說的那些話是不得不說的。
　　我總結這輩子的經驗教訓，一個人、一個團體、一個政黨、一個事件，情況往往是非常復雜、微妙、多變的，所以認識分析處理問題的時候，絕對不可以簡單化、絕對化，我覺得這適用所有問題。
　　人物周刊：有人認為，自辛亥革命開始的暴力革命，造成了中國100年來的動蕩，清末如果改良成功，成立君主立憲制國家，中國會是另一番局面。
　　杜導正：光緒皇帝想走日本明治維新的道路，如果成功了，對中國非常好，中國不是現在這個樣子，而會是一個很強大的資本主義國家。但他失敗了嘛，慈禧把他鎮(zhèn)壓下去了。慈禧死之前又想改革，當時清廷內部力量起來了，很多大臣很多省份都有不同想法，不改不行啊。她允許私人辦報，上海一下子辦了一百多家報刊。但是晚了，同盟會已經起來，要革命了。中國現在就擔心這個。歷史教訓太多，都是血和淚的。
　　人物周刊：美國現在掀起“占領華爾街”運動，一些中國人為此而歡呼，認為西方正在衰落，東方正在崛起。
　　杜導正：西方民主國家的問題比起中國來，絕對不是大問題。他們再鬧也不會搞到陳勝吳廣的武裝暴動，因為他們的民主制度決定了人民有權選擇和罷免政府，可以在民主的社會制度下不斷改革不斷修正錯誤，有強大的生命力，因此是穩(wěn)定的，內在比外在看到的表象要穩(wěn)定得多。
　　人物周刊：如今最令中國各級政府緊張的一個詞是：維穩(wěn)。你覺得社會怎樣才會穩(wěn)定？
　　杜導正：現在大的革命在中國搞不起來，小小的動亂少不了。我認為，最好就是在維護共產黨的執(zhí)政地位、維護現在的政權、維護現在的社會結構的大前提下，碎步前進。
　　最近一些老干部子女提出，除了真正推進黨內民主外，還要趕快推進人大制度改革，如在現人大代表名額以外，再增加20%的人大代表名額給老百姓。我覺得這個意見不錯。
　　人物周刊：最近廣東有個小孩先后被兩輛車碾壓，18個路人經過但都沒有施救，你怎么評價這件事情？
　　杜導正：這個現象背后是道德滑坡，還有法制不健全，我救了你以后，如果你反咬一口，我反而要坐牢。
　　我們的文化教育里道德教育太差，現在中國拼命搞科學技術，你看，國家現在不怎么獎勵人文方面的東西，只獎勵科學技術，這和斯大林一樣。斯大林對人文科學不怎么獎勵，就培養(yǎng)了高爾基幾個聽話的文人，主要是培養(yǎng)科學技術方面的人。
　　談往事與反思
　　人物周刊：在你的人生中，什么事情會讓你感到后悔？或者是認為自己做錯了？
　　杜導正：歷史上大部分時期里，我非常聽