茅于軾 政府插手高利貸無(wú)用

　　近期，民間借貸危機(jī)愈演愈烈，有中國(guó)經(jīng)濟(jì)風(fēng)向標(biāo)意義的溫州頻頻出現(xiàn)企業(yè)老板因資金鏈斷裂無(wú)法償還高利貸而出逃。溫州借貸危機(jī)已經(jīng)引起政府高層關(guān)注。10月4日，國(guó)務(wù)院總理溫家寶赴浙江調(diào)查中小企業(yè)發(fā)展情況，并提出多項(xiàng)政策扶持中小企業(yè)，遏制高利貸化傾向。
　　高利貸問(wèn)題為什么會(huì)在近期集中爆發(fā)？政府救市措施能發(fā)揮多大效用？現(xiàn)行金融體制是否急需改革？本刊采訪(fǎng)了著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家茅于軾。
　　
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　　高利貸問(wèn)題由來(lái)已久，為什么會(huì)在今年集中爆發(fā)？
　　茅于軾：現(xiàn)在中央為了控制通貨膨脹，收緊了貨幣供給。高利貸這個(gè)現(xiàn)象是很合情合理的，因?yàn)楝F(xiàn)在貨幣供給收緊，信貸減少，當(dāng)然市場(chǎng)上借錢(qián)就更難了，這是很自然的。
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　　 有溫州老板擔(dān)心高利貸危機(jī)才剛剛開(kāi)始，您怎樣看？
　　茅于軾：高利貸不叫危機(jī)，而是解危機(jī)，沒(méi)有高利貸就更危機(jī)了。高利貸能借到錢(qián)，借不到錢(qián)不就是更危機(jī)嗎？老百姓只看到報(bào)道借到了錢(qián)卻破了產(chǎn)的一小部分，看不到大部分借到了錢(qián)沒(méi)破產(chǎn)和借不到錢(qián)就破產(chǎn)的。
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　　4萬(wàn)億救市政策對(duì)中小企業(yè)資金鏈的斷裂有影響嗎？
　　茅于軾：這對(duì)中小企業(yè)不利，資金絕大部分都跑到國(guó)家的大項(xiàng)目里去了，中小企業(yè)基本上得不到救助。而經(jīng)濟(jì)環(huán)境很困難，出口大量減少，和出口有關(guān)的行業(yè)都受到損失。這些行業(yè)得不到政府的幫助，但政府幫助的是國(guó)家項(xiàng)目，形成一種抵沖效應(yīng)，中小企業(yè)就更為難了。
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　　 有資料稱(chēng)溫州有89％的家庭個(gè)人和59.67％的企業(yè)參與民間借貸，而據(jù)該市經(jīng)信委監(jiān)測(cè)，溫州市民間借貸的規(guī)模已超過(guò)1200億元。您如何評(píng)價(jià)這樣規(guī)模的民間借貸市場(chǎng)？
　　茅于軾：這個(gè)是好事，因?yàn)檎恼?guī)金融不能解決，可以借民間借貸來(lái)補(bǔ)充它。如果連這個(gè)都沒(méi)有的話(huà)那就糟糕了，就完蛋得更快了。我們的正規(guī)金融不能為中小企業(yè)貸款，這個(gè)問(wèn)題說(shuō)了大概有十年了，說(shuō)來(lái)說(shuō)去還是解決不了。那只好靠民間借貸。
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　　 有報(bào)道稱(chēng)官員資金進(jìn)入高利貸十分普遍而且明顯。您如何評(píng)價(jià)這種行為？
　　茅于軾：不管誰(shuí)的資金進(jìn)入高利貸都是好事，他有錢(qián)剩余，而別的地方又急于花錢(qián)，讓資金流動(dòng)起來(lái)是很好的事情，不許他們放貸這是毫無(wú)道理的。錢(qián)是不認(rèn)人的，誰(shuí)的錢(qián)都一樣起作用。
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　　 您贊成高利貸行為嗎？
　　茅于軾：我不贊成高利貸，因?yàn)槔⑻撸撬葲](méi)有高利貸要好一點(diǎn)。
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　　 相比國(guó)有企業(yè)和大型企業(yè)，中小企業(yè)更難從銀行獲得貸款，您如何評(píng)價(jià)銀行這種厚此薄彼的行為？
　　茅于軾：這個(gè)事不能怪銀行，銀行有分工，大銀行管大企業(yè)，小銀行管小企業(yè)。美國(guó)有七八千家銀行都是小銀行，它就沒(méi)有中小企業(yè)貸款難的問(wèn)題。我們主要還是大銀行，管的還是大企業(yè)。
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　　 政府出臺(tái)緊急救市措施要求銀行不抽資、不壓貸，并追加貸款額度。您如何評(píng)價(jià)政府的救市行動(dòng)？
　　茅于軾：這種政策提了很多遍了，沒(méi)用的。政府插手也改不了，除非開(kāi)辦小銀行。
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　　 現(xiàn)行金融體制僵化、保守的問(wèn)題在此次事件中顯露無(wú)遺了嗎？
　　茅于軾：全世界只有中國(guó)和朝鮮的金融是國(guó)家壟斷的，這非常不合理。現(xiàn)在中國(guó)金融業(yè)是外國(guó)人可以入內(nèi)，中國(guó)人不能入內(nèi)。抗戰(zhàn)以前黃浦江公園“華人與狗不得入內(nèi)”，金融業(yè)就是現(xiàn)在的黃浦江公園。
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　　 您認(rèn)為應(yīng)該如何進(jìn)行金融體制改革？
　　茅于軾：開(kāi)放民間金融，就是讓老百姓辦銀行，不能只由國(guó)家壟斷。
　　要定出規(guī)矩來(lái)，只要有多少資金就可以辦，不能說(shuō)是老百姓就不能辦，這是不合理的。