王建 緊縮或導致中國經濟下行

　　美國主權信用遭降級，歐洲主權債務危機又狼煙四起。
　　9月，全球金融市場再次陷入動蕩之中。眼望驚慌失措的金融市場，《英才》記者就經濟大勢的敏感話題，采訪中國宏觀經濟學會秘書長王建。
　　他是少數幾個在2009年世界經濟出現“V型”反彈后繼續提醒市場更大的金融風暴還將到來的經濟學家之一，始終扮演“烏鴉嘴”、少數派。
　　2010年《英才》6月刊“復蘇的隱患”中，王建指出，“美國把危機向后拖延的做法，能夠保證它去年‘V型’反轉和今年適度增長，但它保證不了明后年，明年危機就要露頭了?！?br/>　　2011年《英才》1月刊“經濟學人預測2011”中，王建再次預警，“2011年，美國第二輪的沖擊一定會來，而且會使全球經濟都往下跌，中國經濟也不可避免?！?br/>　　現在，王建又會如何看待新的全球經濟格局？
　　
　　美國或蕭條10年
　　《英才》：現在的危機與2008年那場危機的關系是怎樣？
　　王建：這場危機是上一次危機的延續，上一次危機的原因是大量的負債以及背后制造出的資產泡沫。危機前，資產和負債是平衡的，當資產泡沫破了以后，就剩下債務了，而債務是必須償還的。上一次危機發生以后，該償還的債務實際上都沒有償還：一個是把它掩蓋起來，允許有毒資產按原價計價；一個是把它凍結起來，將持有期往后推兩年（即2011年）?，F在又到了一個新的償還期，很多銀行金融機構還是還不了，因此不可避免地會發生新一輪的信用違約。
　　《英才》：在規模上，這次危機與上一次相比會有多大？
　　王建：現在只是各方面的估計，因為他們通過修改會計規則把所有的問題都遮蓋起來了。從第一次危機爆發出來的情況看，當時說美國的有毒資產大概在兩三萬億美元。
　　現在這次危機還不光是次級貸款問題，很多當時信用還比較好的家庭貸款戶買房的房貸，到現在看來也成為壞賬了，因為房價不斷下跌，累計到現在已經下跌三分之一了。還有一部分商業地產也變壞了。
　　因此現在整個壞賬規模比之前還要大得多，如果當時是2萬多億美元，現在肯定不止，然后還有在此基礎之上演變出來的衍生金融品的規模則更大。
　　美國各方面的基礎貸款為20多萬億美元，經過金融衍生化以后就變成了600萬億美元衍生金融商品規模，放大了30倍。
　　《英才》：很多人將這次危機與上個世紀的大蕭條相比，但是與當時相比現在美國政府知道如何運用宏觀政策了，宏觀政策能否防止當前的金融危機蔓延到實體經濟并促發大蕭條？
　　王建：如果宏觀政策能夠避免大蕭條，那怎么還有現在的二次探底呢？
　　我們現在的危機與以往所說的“生產過剩危機”不一樣了，現在是“資產報表式危機”。先是資產泡沫吹大了，然后大家以為自己有能力負債，因此負債增加了，負債形成了購買力，把經濟拉得繁榮起來，但是當泡沫破了之后，債務被剩下，資產卻消失了。這個債務是一個很大的數字，它最終需要從生產中產生的利潤去填補，而這是一個需要很長時間的過程。
　　新千年以來，美國真正的負債體現在它的貿易逆差上，大概有7萬億美元，而我估計美國實體經濟每年產生的利潤中能用于填補這個債務窟窿的資金也不過5000億，至少它要填10年。這也解釋了為什么日本泡沫破滅后好長時間沒有走出來，因為這種新的危機形態導致了金融機構在好長時間內都緩不過氣來。
　　在資產負債表被修復之前，它就走不出這場危機。危機的爆發可能是一瞬間的，但它的蕭條期很長。美國這場危機導致的蕭條有多長我們不知道，但我說它至少要10年。
　　
　　動蕩的歐美
　　《英才》：至少表面上看，目前全球金融市場的動蕩很大程度上與歐債危機有關，但你認為真正的危機在美國，而歐債危機則是“半真半假”，如何理解？
　　王建：希臘的危機是真危機，但如果把它放在歐元區里看，就是另外一個角度?，F在出現主權債務問題的6個歐洲國家總的問題主權債也就是2萬億，此6國的G D P在歐元區里只占三成。美國提高一個國債上限就2萬億美元，如果歐元區多發2萬億貨幣，這問題不就平了嗎？
　　因此問題是說德法要不要救。而德法救不救關鍵在于這些主權債務出問題的國家是否會讓渡國家主權。因為導致現在不穩定的原因正是這些國家在財政上沒有紀律，沒有統一的財政就濫發國債。德法現在就是在逼這些國家讓渡國家主權，解決財政不統一的問題。實現財政統一，整個歐洲經濟就可進一步整合，這也正是德法最初搞歐盟時的一種設想。
　　《英才》：如果財政得到統一，德法會是最大的受益者？
　　王建：當然，實際上對整個歐洲也是好事。歐洲整個經濟規模加起來可以和美國匹敵，但是十幾、二十個國家邊界把它的力量給分散了，就沒法和美國抗衡?，F在看到美國在這場危機中要倒下去，世界力量結構開始發生變化，誰來接替這個權利真空？歐洲現在是躍躍欲試。
　　你看當前世界上有兩大經濟區域或國家團體在謀求復興，一個是東亞（中國）、一個是歐洲，他們先后都曾是世界經濟的老大，他們希望找回過去的位置。但歐洲現在碰到一個問題是他們按單個國家來算都太小，德國人口只不過8000萬，而美國是3億，但是整個歐元區加起來則有5億人口，比美國還要多。歐洲現在要做的事情就是借這場危機謀求在政治統一上向前走一步。
　　《英才》：也就是說，從整個歐元區來看，歐債危機其實并沒有看起來的那么危險？
　　王建：現在它是成心把問題放大。美國是千方百計把它的債務遮掩起來，歐洲則把它以前不放入國家資產負債表的東西都要放進去，它自己曝光，要把自己的問題都翻出來，然后把資產負債表修好。
　　你看日本主權債務率200%都過了，為什么它不崩潰？因為日本的資產負債表沒有問題，它通過過去15年時間一點一點把當年的窟窿給填補上了。
　　一旦歐洲也能把自己的資產負債表修復了，把債務問題解決了，它比日本要強勁多了。所以歐洲現在要主動曝光自己的問題，用這些問題逼這些出現主權債務危機的國家就范，讓歐洲的政治統一向前邁進一大步，這樣歐元先天設計中的一些問題——只有貨幣統一沒有財政統一，也就沒有了。有了財政統一就有了財政工具，美國再用三大評級公司降人家級，說人家貨幣有問題，也就搞不動了。
　　 《英才》：那你對歐元樂觀嗎？
　　王建：現在歐洲即使想往前走也不是一步就能夠辦得到的，一定是痛苦的過程，甚至不排除還有另外一個前景，就是希臘退出歐元區，或者這些主權債務出問題的國家政治上出問題，你看這些國家國內也出現了游行。他們現在提出了一個好的目標，朝這個方向走，但能不能走得通，現在不是下結論的時候。也許真的能夠走到財政統一那一步，那還有個兩三年或者更長時間，但這個過程中，歐元還是動蕩的。美國因為經濟問題在動蕩，歐洲則因為政治問題在動蕩。
　　
　　緊縮不能解決問題？
　　《英才》：你怎么看人民幣的走向？
　　王建：人民幣對幾大貨幣肯定是升值的。當前升值的貨幣主要有美元、日元和人民幣，但它們升值的機理是不同的。美元升值緣于大量資金回流美國以應付即將到來的債務清償，日元升值則是因為它已經修復了資產負債表，而人民幣升值則是因為中國經濟好，有外貿順差。
　　也有一種觀點說是不是現在正是人民幣國際化的好時機？對于這種觀點，我是強烈反對的。我們預測中國到2020年才能接替美國成為世界第一經濟大國。美國在接替英國成為世界第一經濟大國是在一戰前，但是美元接替英鎊成為世界主體貨幣那是30年以后的事情。中國現在G D P規模還沒有美國大，就要當世界貨幣嗎？
　　
　　過去在亞洲金融風暴的時候，人民幣匯率為什么可以不動？就是因為人民幣是不開放的，投機資本想大進大出不行，現在你若讓人民幣自由兌換、資本沒管制，那么外邊的惡性的金融波動就會直接影響到國內。我們千萬不能走這一步，這對中國是一個災難性的影響。
　　《英才》：如果外圍市場持續處于動蕩之中，中國是否需要出臺某些應對政策？
　　王建：現在世界經濟的二次探底來了，對中國的主要負面影響是外需大幅收縮，我們現在所謂對沖是用國內需求擴張對沖外部需求的萎縮。如果中國想要保持一個較高的經濟增長率（8%以上），那就只能靠內需。而擴張內需也有很多工作要做，一方面是調整收入分配，另一方面是加快城市化進程。
　　《英才》：如果外需萎縮太嚴重，中國經濟還能承擔得起新一輪的經濟刺激嗎？
　　王建：中國現在的問題不是增加投資就可以的。中國經濟處于一個過剩的狀態，而過剩則產生于分配關系不合理——分配儲蓄投資的太多、分配給消費的太少。究其原因，一個是我們現在的市場體制造成的，占有資本的人可以獲得更多的經濟成果，收入差距由此擴大，這是體制方面的原因；另一個是城鄉差距過大，城市人口的人均消費是農村的3.3倍左右，這是由于我們工業化超前、城市化落后造成的。
　　所以中國現在的分配不合理是體制和發展戰略兩方面造成的，只要這兩方面得到了調整，內需就會出來；而如果不調整，還要再去增加投資，就會更加過剩。
　　投資在發生的時候需要購買很多東西，因此其短期效果是需求。但在投資完成之后就形成了供給。你要解決長期的供給與需求之間的平衡問題，就要從收入分配結構和城鄉結構這兩大結構扭曲問題中下手。
　　《英才》：在短期宏觀貨幣政策上，大家現在都在爭論，貨幣緊縮政策要不要持續下去？
　　王建：我是強烈反對貨幣緊縮的，通脹不是產生于貨幣多，而是產生于輸入性通脹和結構性通脹，你用緊縮來解決，只會出現通脹下不來、經濟下來了的局面，而這也正是我們過去半年多時間所看到的。
　　美國經濟是走不出來，歐洲有希望走出來但不是一時半會兒能夠走出來，只有中國是有條件繼續保持高速增長的，但我們現在貨幣緊縮政策是一個失誤。它導致的結果一定是今年底明年初中國經濟出現一個自由落體式的下滑。
　　根據在于現在大量銀行體內的資金就像動脈給割斷了似的往外流，民間的高利貸盛行。誰要這些錢？一些是虛假的，卷款跑了；還有一部分是銀根緊縮以后中小企業得不到貸款，只有從市場上借高利貸。高利貸發放的高峰是7、8月份，倒閉的高峰則會在半年以后就是今年底明年初爆發。中國經濟將面臨一個被我們自己政策搞壞的蕭條。