寇勤:收藏家和藝術(shù)家受益最大

M:《錢(qián)經(jīng)》

K:寇勤

M您認(rèn)為中國(guó)20年的拍賣(mài)大發(fā)展，成就哪些人或機(jī)構(gòu)？

K 應(yīng)該說(shuō)成就的是整個(gè)市場(chǎng)，整個(gè)文物行業(yè)，成就了全民的文化傳承意識(shí)覺(jué)醒。沒(méi)有拍賣(mài)，文化市場(chǎng)的價(jià)值就不會(huì)像今天這樣廣泛被重視，促使大家走向收藏的正路：從窮到富，從富到貴，從貴到雅，雅是最高的層次。成就的也包括以藝術(shù)品為中心輻射出來(lái)的相關(guān)服務(wù)行業(yè)。

中國(guó)文物藝術(shù)品發(fā)展是普遍受益的狀態(tài)，但其中受益最大的應(yīng)該是收藏家和藝術(shù)家。當(dāng)然，藝術(shù)品交易機(jī)構(gòu)也隨之獲得了空前的發(fā)展。

收藏家：在一個(gè)好的價(jià)位好的投資環(huán)境買(mǎi)到很好的藏品，他們非常滿(mǎn)意，有的已經(jīng)以很好的價(jià)錢(qián)賣(mài)出去了，留下的也具有很好的投資潛力，所以收藏家是收益頗豐的。

藝術(shù)家：老一代的藝術(shù)家作品價(jià)格普遍不太高，通過(guò)拍賣(mài)使他們的市場(chǎng)價(jià)值得到了提高，盡管藝術(shù)家不見(jiàn)得是直接的獲益者，但是透過(guò)拍賣(mài)市場(chǎng)，藝術(shù)家的知名度顯然是提升的，學(xué)術(shù)界也會(huì)對(duì)作品有重新的判斷。

另外從收藏或投資收益上看，第一批中國(guó)嘉德拍賣(mài)的參與者，他們收獲的多則幾十 倍十幾倍，少則三、四倍，回報(bào)率相當(dāng)高。前不久一個(gè)銀行行長(zhǎng)和我交流，他認(rèn)為，縱觀20年，做房地產(chǎn)有賺有賠，做股票有賠有賺，但是做藝術(shù)品的只要不“失手”，基本上都是獲益不錯(cuò)。

M在拍場(chǎng)上出現(xiàn)的除了收藏家，也有很多的投資者和投機(jī)的成分，您怎樣看待市場(chǎng)上的投機(jī)現(xiàn)象？

K有投機(jī)傾向的人也是對(duì)藝術(shù)市場(chǎng)很有研究的一群人，在他們眼中會(huì)把齊白石、張大千當(dāng)做XXX號(hào)股票，見(jiàn)好就賣(mài)是他們的行事方式。投機(jī)、投資、收藏只是一種說(shuō)法，投機(jī)的只是徹底放棄了收藏屬性的一些人而已。

M 對(duì)于那些有興趣于重視收藏屬性的人，嘉德有什么樣的指導(dǎo)意見(jiàn)或行動(dòng)措施嗎？

K這兩年想進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)的人很多，但是對(duì)市場(chǎng)往往沒(méi)有仔細(xì)的了解。我們會(huì)對(duì)客人的收藏方向和收藏重點(diǎn)提供一些咨詢(xún)服務(wù)，會(huì)根據(jù)客戶(hù)的個(gè)人愛(ài)好、教育背景、審美取向、投入資產(chǎn)的大小做因人而異的規(guī)劃。我們鼓勵(lì)他們積極參與、但是要審慎行事。

另一方面，我們還鼓勵(lì)收藏者出版自己研究的成果。無(wú)論新老藏家都有這方面的例子，從我們這里買(mǎi)東西，回去研究，有了心得還能出版自己的專(zhuān)業(yè)著作。辛冠杰——辛老就是很好的例子，買(mǎi)了兩批東西，又出了兩本書(shū)，還有一些藏家經(jīng)過(guò)研究出版了畫(huà)冊(cè)、理論書(shū)籍。《藝為人生》就是我們幫助客戶(hù)出版的一本學(xué)術(shù)性、歷史性非常強(qiáng)的書(shū)籍。有的人即使要把一件東西轉(zhuǎn)讓出去，那也要把東西研究透了再轉(zhuǎn)讓出去，這樣，對(duì)藝術(shù)品本身也有很好的增值作用，劉欣的《丹青鑄史：望山堂書(shū)畫(huà)錄》就是一個(gè)典型的例子。

M 您做拍賣(mài)近20年，接觸了市場(chǎng)上各種人士，有沒(méi)有您非常欣賞的一些人？他們身上有哪些值得學(xué)習(xí)的品質(zhì)？

K他們明顯的特點(diǎn)就是都具有非常好的眼光，一是有藝術(shù)鑒賞的眼光，對(duì)美術(shù)史有很深的了解，有很強(qiáng)的鑒別能力。二是有一種很強(qiáng)烈的對(duì)藝術(shù)品的愛(ài)好，不會(huì)為錢(qián)而拋棄了興趣。一個(gè)成功的收藏家一定是有熱愛(ài)的。藝術(shù)收藏是區(qū)別于其他市場(chǎng)的，如果沒(méi)有藝術(shù)，收藏會(huì)變味、市場(chǎng)會(huì)變形。

事實(shí)上，真正賺到錢(qián)的，恰恰是這些以收藏為目的的人，完全以投資為目的的人不可能沉淀那么長(zhǎng)時(shí)間。藝術(shù)品的價(jià)格除了這兩年的瘋漲以外，都是以漸進(jìn)的形式增長(zhǎng)的。很多人珍藏了一輩子不舍得賣(mài)，可能到老了一出手，反而會(huì)有一個(gè)很好的收益，藝術(shù)品和收藏對(duì)象之間有一種微妙的持久的情感聯(lián)系，這是另一種收獲。

理性收藏也是他們很重要的特點(diǎn)。有很多人都對(duì)藝術(shù)品有著獨(dú)特的判斷和熱愛(ài)，但是購(gòu)買(mǎi)時(shí)卻十分理性。過(guò)去的收藏家是十分感性的，看好了一件東西，抓一把太太的首飾賣(mài)了就去買(mǎi)。當(dāng)下的拍賣(mài)市場(chǎng)化更強(qiáng)了，參與的人群也復(fù)雜了，單純以收藏為目的的人在減少，因此我們時(shí)常提醒收藏家要有識(shí)別市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)的眼光，真正決定出手時(shí)，要有理性的判斷做基礎(chǔ)。

M 就您看來(lái)，對(duì)于那些還沒(méi)有進(jìn)門(mén)的人，如何才能進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)、融入這個(gè)圈子，如何通過(guò)拍賣(mài)開(kāi)啟藝術(shù)品收藏的大門(mén)？

K我們認(rèn)為，成就收藏夢(mèng)想需有幾個(gè)準(zhǔn)備。

一個(gè)是思想準(zhǔn)備，問(wèn)問(wèn)自己有沒(méi)有對(duì)藝術(shù)品真?zhèn)魏脡牡谋鎰e力，如果有能力，就可以，如果沒(méi)有就需要專(zhuān)業(yè)的團(tuán)隊(duì)和顧問(wèn)。

再一個(gè)是資金的準(zhǔn)備，不是錢(qián)多少的問(wèn)題，而是資金量和你收藏的方向是否相一致。做收藏很重要的一點(diǎn)是物有所值，而不是只求最貴不求最好，在目前的情況下，一定要有自己的收藏規(guī)劃。

對(duì)于拍賣(mài)也要了解，程序要進(jìn)行深入的了解，對(duì)相應(yīng)的法律法規(guī)和規(guī)則一定要清楚，包括對(duì)各個(gè)拍賣(mài)公司的了解，哪些是好的，哪些是一般的公司，哪些是值得懷疑的或者曾經(jīng)被人質(zhì)疑過(guò)的。只有這樣，進(jìn)門(mén)才不會(huì)走彎路。

心態(tài)也一定要準(zhǔn)備好，不能急躁，過(guò)去收藏成本沒(méi)有這么高，買(mǎi)錯(cuò)了賠了就賠點(diǎn)兒，現(xiàn)在東西這么貴，要了解好各個(gè)方面才可以出手。

M 您提到現(xiàn)在的收藏成本上升，拍場(chǎng)上的“天價(jià)”越來(lái)越多，加上藝術(shù)品基金的進(jìn)入，連老一代的藏家都發(fā)出“買(mǎi)不起”的感嘆。如此情形下中產(chǎn)階級(jí)還有機(jī)會(huì)嗎？

K 藝術(shù)品市場(chǎng)是有層級(jí)的，有幾千萬(wàn)上億的，也有幾十萬(wàn)的幾萬(wàn)的。拍賣(mài)市場(chǎng)有些價(jià)錢(qián)是比較貴的，像書(shū)畫(huà)一定比較貴。但是有一些價(jià)格相對(duì)比較低，比如現(xiàn)代工藝大師的作品；還有關(guān)注度不夠的東西，比如說(shuō)古籍善本；還包括這些年涌現(xiàn)的新的項(xiàng)目，像鐘表收藏等等，幾萬(wàn)、十幾萬(wàn)即可起步。總之只要定位好了，一定會(huì)有你收藏的機(jī)會(huì)。

另外一個(gè)例子是油畫(huà)賣(mài)得貴，但是雕塑目前價(jià)格較低，一幅畫(huà)幾百萬(wàn)，但許多的雕塑才賣(mài)幾十萬(wàn)，十幾萬(wàn)。

藝術(shù)品消費(fèi)是中產(chǎn)階級(jí)消費(fèi)的新趨勢(shì)，很多朋友喬遷新居，就會(huì)找我當(dāng)參謀來(lái)為他們尋找適合的畫(huà)作。盡管這種消費(fèi)不是以收藏為目的，但有時(shí)這些小愛(ài)好、小投入沒(méi)準(zhǔn)會(huì)幫他成了大收藏家。總之，中產(chǎn)階級(jí)可以把自己的各種能力調(diào)動(dòng)起來(lái)，選擇喜歡的東西，一步步的走進(jìn)這個(gè)領(lǐng)域。

M 這些年來(lái)很多人在懷疑藝術(shù)品市場(chǎng)的未來(lái)，特別是全球經(jīng)濟(jì)不景氣下的現(xiàn)在，這些言論也不少。您怎么看待整體經(jīng)濟(jì)環(huán)境對(duì)藝術(shù)品市場(chǎng)的影響？

K 我們剛才提到一個(gè)話(huà)題，值得拍賣(mài)的或者拍賣(mài)場(chǎng)上受歡迎的東西肯定是稀缺的和不可再生的。無(wú)論是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的繁榮時(shí)期，或者是遇到困難的時(shí)候，藝術(shù)品稀缺性和不可再生不會(huì)因?yàn)檫@些外部的環(huán)境而發(fā)生變化，這個(gè)屬性是藝術(shù)品市場(chǎng)的恒動(dòng)力，這是很重要的概念。從嘉德18年的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，大的經(jīng)濟(jì)氣候發(fā)生變化時(shí)，會(huì)對(duì)拍賣(mài)市場(chǎng)產(chǎn)生影響，但這種影響是漸進(jìn)的，不是沖撞式的、毀滅或顛覆性的。包括1998年?yáng)|南亞經(jīng)濟(jì)危機(jī)、宏觀調(diào)整以及去年遇到的國(guó)際金融危機(jī)，對(duì)中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)有影響，但從沒(méi)有出現(xiàn)崩盤(pán)的時(shí)候，只是能說(shuō)出現(xiàn)波動(dòng)。

M 中國(guó)嘉德作為拍賣(mài)界的元老，幾乎場(chǎng)場(chǎng)拍賣(mài)都有亮點(diǎn)，也會(huì)帶給大家驚喜。能否介紹一下經(jīng)過(guò)10多年的風(fēng)雨，嘉德鑄就的優(yōu)勢(shì)？

K 嘉德的優(yōu)勢(shì)，起點(diǎn)高、歷史長(zhǎng)，在中國(guó)算最久的一批。有一個(gè)專(zhuān)業(yè)、負(fù)責(zé)任的團(tuán)隊(duì)，富于誠(chéng)信的精神也是至關(guān)重要的。同時(shí)，嘉德公司非常明確自己中介服務(wù)的角色，不參與其他的買(mǎi)賣(mài)。這也是讓許多收藏家感到踏實(shí)的。如果拍賣(mài)公司又買(mǎi)又賣(mài)往往會(huì)讓人摸不到頭腦。

有人說(shuō)我們的風(fēng)格是老實(shí)，不太好說(shuō)話(huà)。有熟人想搞手腳，我們很為難，為此也得罪了一些人。堅(jiān)持這些原則，這一路，一步步走過(guò)來(lái)是不容易的。有人說(shuō)嘉德在文物藝術(shù)品拍賣(mài)方面是有歷史性貢獻(xiàn)的，這一點(diǎn)我也去假謙虛。我們也在不斷創(chuàng)新，目前最怕別人說(shuō)的是我們倚老賣(mài)老，固步自封。

M 如果以一句話(huà)總結(jié)這二十年，您的感受是什么？

K 文物藝術(shù)品拍賣(mài)是一件很辛苦，但是很有價(jià)值很有意義的事業(yè)。

寇勤

中國(guó)拍賣(mài)行業(yè)協(xié)會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)、中國(guó)嘉德國(guó)際拍賣(mài)有限公司董事副總裁。1993年，寇勤舍棄了文化部下屬機(jī)構(gòu)的工作，與武大校友當(dāng)時(shí)在國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心工作的陳東升、長(zhǎng)城飯店的王雁南開(kāi)始積極籌建嘉德公司，毅然下了海。成立之初他也做好了坐三、五年冷板凳的準(zhǔn)備，沒(méi)想到的是，第一次拍賣(mài)就非常火爆、震驚國(guó)內(nèi)外。此后、寇勤和嘉德就與中國(guó)藝術(shù)品拍賣(mài)共同發(fā)展、經(jīng)歷低谷也走向繁榮。