牛刀 “斗士”淡然了

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牛刀

本名陳乾，中國房地產獨立評論家，與曹建海、時寒冰并稱中國“地產三劍客”。曾任《深圳晚報》副總經理、分眾傳媒副總經理。

房價不會萬年漲。度過今年，可能有很多資產會很廉價。

數字商業時代：最近幾年，你越來越關注民生問題。那么，你認為中國的普通老百姓怎么跑贏通脹，過上好日子？

牛刀：這是大家都在努力爭取的，中國老百姓要過好日子，體制上的一些問題一定要解決。包括我講過的貨幣問題，一定要把負利率消除，保證老百姓自己的勞動成果保值而不是貶值；第二，人民幣匯率問題要解決，解決好價格關系，理清價格體系；第三，壟斷行業的價格要考慮到大眾的利益，政府應該承擔一些基本的費用，才能把整個經濟體系理順，也有利于我們中小企業的發展。

數字商業時代：按你的說法，現有體制下，老百姓無論怎樣都過不上好日子，那“怎樣過上好日子”是否成了空談？

牛刀：我們應該分兩方面看，縱向看我們的生活在改善。但是橫向比確實沒有改善，我們在全球是做得很差的。從個人來講，我們要理性、客觀地面對這種現實，一方面積極推動經濟體制的變革向有利于民生的方向發展；一方面，我們老百姓要打理好自己創造的財富。一定不要在資本市場上喪失了自己的理性，認真客觀地處理自己的投資，讓自己的資產處理得符合跑贏通脹就可以了。

2012年我們在投資上不要冒大的風險，度過今年，可能有很多資產會很廉價，很低廉，那時候就可以抄底。現在很多資產價格還處在高位的情況下，我們要理性看待，比如說房子，國家調控調到一定的地步，老百姓再去買。

數字商業時代：您對房價這項資產有什么看法？

牛刀：現在社會上流行說房價萬年漲，GDP漲多少，房價就應該漲多少，這完全是一種謬論。房價也是一種資產，所有的資產價格都有漲有跌，要關注它漲到什么程度，跌到什么程度，漲是因為什么原因漲和跌的，這些原因找清楚了，就知道任何一個國家的房地產都不可能一直漲。

我們的房價貴，跟我們國家的貨幣亂發有關系，如果貨幣不亂發，2008年中國的房價就已經理性回歸了。貨幣一超發，整個社會的經濟體系都破壞了，不僅是房價漲，其他的價格也都在猛漲。

數字商業時代：什么時候中國能告別高房價？

牛刀：房產買點將發生在2012年6月至2013年間，“95后”婚齡到來時，中國將徹底告別高房價。

小小的草根，有時候發揮的力量還是很大的。

數字商業時代：你在新書《我們怎樣才能過上好日子》的序里寫到當年與任志強叫板的房價賭局經過，說其實他是沒有贏的，為什么時隔這么久，到這個書出版的時候才作以解釋呢？

牛刀：這個沒必要在博客上說，大家都知道的，國家統計局根本就沒有公布數據。

數字商業時代：但有很多看法認為是您輸了？

牛刀：這樣說有什么用呢，他說他贏他就贏，我也懶得爭辯。

數字商業時代：一開始PK是源于什么因素？

牛刀：一開始沒有PK，是我在那兒說，他沒有應。我幾次去中央電視臺錄節目，通知我任志強會去，我去了，但最后任志強都沒去，換了別人，我就問為什么任志強見了我就不來，他們說任志強別的不怕，就怕你罵他。

數字商業時代：你親自問過他是真的怕你罵嗎？

牛刀：任志強被我們“地產三劍客”打敗了，時寒冰一個就把他打趴下了。

數字商業時代：除了與任志強之外，你也曾跟成思危等人PK過，什么原因使您喜歡跟他們PK，通過PK你們得到了什么？

牛刀：他們都是有身份，有面子的人，他們就怕我們罵他。

成思危是是地位很高的經濟學家，那次被我們弄得灰溜溜的。當時全民都在爭，全國十大支柱產業到底定什么。成思危在清華大學做演講時說，國務院已經同意了，要把房地產加入到十大支柱產業當中。晚上八點，我和時寒冰、曹建海三個人電話聯系，說我們三個人今天晚上每個人寫一篇博客出來，從不同的角度反駁成思危的謬論。

后來國務院一公布，十大支柱產業里沒有房地產。最后中央電視臺去采訪成思危，成思危說不是他說的，但記者當即說你在清華大學演講就說了，成思危生氣得要命。

這些都是已經過去的事，那三篇文章出來以后影響很大，臨時把房地產拿了下來。所以我們三個小小的草根，有時候發揮的力量還是很大的。

各人有各人的生活方式，我是喜歡讀書，喜歡玩的人。

數字商業時代：對于你個人而言，你覺得過上一種什么樣的日子，是一種好日子？

牛刀：各人有各人的生活方式，我是喜歡讀書，喜歡玩的人。

數字商業時代：包括也經常PK一下，或者還是跟三劍客討論一些東西？

牛刀：不止這些，我的朋友很多。我春節時去了農村，看望一些農民朋友，看看他們的日子。那是我人生當中最安定、淡定的時候。在山里面走一圈，呼吸的都是新鮮空氣。我每年都會去農村。

像我還有個朋友，放棄了做CEO，自己徒步中國，一年下來，想了很多事，最后決定自己做生態農業，在山里蓋一個小樓，逃離大城市。現在也做得很好。

我的朋友里各種各樣的人都有，我喜歡跟他們在一起談談人生，讓自己能夠多淡定一點，多讀書，多想想事。當然我們自己本身也有自己的事業，也有自己的實業，有人幫著打理就行了。

數字商業時代：其實你是很滿足于自己現在的這種生活方式？

牛刀：你們不能像我這樣，你們應該有自己的生活方式。