陳紀英 周璇
60歲的陳覺民穿著紅襯衫,看起來與我們熟知的衣著單調、言辭謹慎的官員有所不同,他是衛生系統里出了名的“反壟斷”派。早在2010年,時任云南省衛生廳廳長的陳覺民就在一次會議上說,再過三到五年,云南的醫療機構中,40%的要由社會資本舉辦。當時全國90%的醫院都是公立的。
為了打破公立醫院的壟斷,陳覺民主政云南衛生系統期間,曾啟動了多項改革:引入社會資本興建醫院、試點醫師多點執業。2011年9月,調任云南省人大教科文衛委員會主任后,陳覺民開始以另一種方式繼續著他的反壟斷的工作。3月20日,陳覺民接受《中國新聞周刊》采訪時,聊得最多的還是反壟斷。對此,他開出的藥方是,讓非公立醫院提供的醫療服務比例達到50%,方能真正打破公立醫院的壟斷地位。
中國新聞周刊:公立醫院改革是新一輪醫改中的難點和重點,難在哪里?
陳覺民:公立醫院為什么改、怎樣改, 目前還沒有形成共識。
一方面,公立醫院占全國醫療資源總量的90%,處于絕對的壟斷地位;另一方面,現有醫療資源對13.4億老百姓而言,總量是絕對不足的,尤其是高端優質醫療資源匱乏。市場經濟做了這么多年,公立醫院是計劃經濟體制遺留給我們的最頑固的堡壘。
現在有兩種觀點,一種是打破壟斷,醫療服務部分市場化;另一種是醫療衛生是社會公益事業,要政府全埋單。把怎樣解決壟斷的問題上升為是否堅持公益性,這既是個理論問題,同時,又是個實踐問題。
中國新聞周刊:對于醫療衛生服務和醫療機構的定性,其實是市場派和公益派爭論的焦點,你怎么看待這個問題?
陳覺民:衛生事業本身是實行一定福利政策的社會公益事業,但并不意味著醫療衛生服務全部都是福利性的。應該把醫療衛生服務劃分為三種類型:公共衛生服務,屬于社會公共產品,政府要埋單,這個已經達成共識;基本醫療服務由政府、社會、個人三方付費,現在個人的付費比例要從50%左右削減到35%以下,政府負擔部分要超過30%,社會承擔部分不低于30%,這是目前的基本架構,今后政府和社會承擔的部分要逐步加大。還有一塊是特需服務,這要由自己掏錢,哪個政府掏得了這部分錢?目前,公立醫療機構同時履行上述三種職能,職能交叉不利于監督與管理。
中國新聞周刊:國務院日前印發的《關于“十二五”期間深化醫藥衛生體制改革規劃暨實施方案》中提到,到2015年,非公立醫療機構的床位數和服務量將達到總量的20%,目前這一比例僅為10%左右,你怎么評價?
陳覺民:現在云南醫院的床位80%由政府擁有。要想打破這種壟斷地位,就要靠引入政府之外的投資者,讓非公立醫院和公立醫院的資源占有比例至少要達到1:1,前者才有抗衡實力。實現這一目標恐怕還要走10年甚至20年,這就是醫改的長期性。
現在的關鍵就是要在保存量的同時擴增量,不如讓90%的公立醫院擁有的資源在增長的時候,積極引入社會資本參與進來。例如,公立醫院可以把特需服務這一塊切出來給社會資本做,醫院的管理體制不變,政府把錢用來保障基本醫療服務,這不就能“互利多贏”嗎?我們通過計劃來配置醫療資源,幾十年都沒達到預期目標,看來只有通過市場來配置醫療資源,才有可能達到目的。
中國新聞周刊:具體到云南省來說,公立醫院改制過程中引進的社會資本,包括民營資本和國有資本,這兩種資本有區別么?
陳覺民:社會資本包括國有的資本也包括民營的資本,還不排除慈善組織的資本。社會資本投入醫療衛生行業目前只能有兩種路徑:一種是投進來辦營利性醫療機構,一種是辦非營利性的醫療機構。前者比較簡單,各種政策容易落實;但辦非營利性的醫療機構比較復雜,許多政策還不配套。不管是民營老板還是國企老總,不管是非營利還是營利,他們都希望獲取回報,只是方式不一樣,投資營利性醫療機構是想通過醫院本身賺錢,投資非營利性醫療機構是想通過與相關的上下游產業收回投資,這是很正常的。
中國新聞周刊:現在昆明出臺了多元化辦醫的鼓勵政策,不過很多人士表示這個政策很難落實,為什么落實不了?
陳覺民:政策不配套落實難。按昆明市出臺的政策,社會資本辦非營利性醫療機構,可以以零收益的出讓價拿地或者申請劃撥用地,但是運作的時候土地部門不認賬。為什么?你現在說我要辦非營利性的醫院,等土地到了你手上之后你又把醫院改成營利性的,土地的使用性質變了,土地部門折騰得起嗎?又比方說,現行政策規定:非營利性醫院的利潤不能分紅,只能用來增加醫療資源。老板投資不是來扶貧搞慈善,連投資回報都拿不回去,他愿意投嗎?所以部門規章與地方文件沖突,是落實難的根本原因。