竹簧神韻釀新曲——李光陸、韓寶強(qiáng)、王欣、趙宏亮談笙的技術(shù)與藝術(shù)

文/本刊記者 熊 英 陳 琴

笙的演變及工藝

專(zhuān)家們從不同角度談到笙的材料、制作工藝對(duì)笙的音色的影響，認(rèn)為雖然各類(lèi)型制的笙達(dá)百種之多，傳統(tǒng)笙和現(xiàn)代笙的用材、工藝也不盡相同，但在制作上都要嚴(yán)格挑選材料，每一道工序都要到位，對(duì)于關(guān)鍵部位簧的選材、制作更應(yīng)謹(jǐn)慎。此外，挑選材料時(shí)還應(yīng)考慮整體要求。

李光陸（中國(guó)音樂(lè)學(xué)院國(guó)樂(lè)系笙專(zhuān)業(yè)教授，中國(guó)民族管弦樂(lè)學(xué)會(huì)笙專(zhuān)業(yè)委員會(huì)會(huì)長(zhǎng)，中國(guó)民族管弦樂(lè)學(xué)會(huì)常務(wù)理事）：

我國(guó)在三千年前的商代已有笙的雛形，在當(dāng)時(shí)的重大禮儀中，笙處領(lǐng)奏地位，唱一遍歌，奏一遍笙。直到隋唐“俗樂(lè)”中，笙仍是一種不可缺少的樂(lè)器。盛唐之后，隨著“燕樂(lè)”的興起和彈撥樂(lè)的廣泛使用，笙逐漸退居為伴奏樂(lè)器。

目前笙大體可分為傳統(tǒng)笙和現(xiàn)代笙。傳統(tǒng)笙（又稱(chēng)小笙）通常指27簧以下的笙，一般都加按鍵，但有多有少，用竹苗、木制笙斗或葫蘆斗等制成，笙斗有圓形和方形兩種。我國(guó)地域廣闊，各地對(duì)笙的風(fēng)格、追求、演奏形式以及生態(tài)環(huán)境等要求不盡相同，使笙在制作工藝、簧數(shù)、音位排列和演奏方法等方面，出現(xiàn)各種流派。流派眾多，一方面繁榮了笙藝術(shù)，另一方面也給笙的制作、演奏、教學(xué)和作曲、配器帶來(lái)諸多不便，從而阻礙了笙工藝、笙技法的傳播、普及、發(fā)展和提高。如，演奏者通常用一種音位演奏但未必熟悉其他音位，若要換音位演奏必須重新練習(xí)。

趙宏亮（中國(guó)民族管弦樂(lè)學(xué)會(huì)笙專(zhuān)業(yè)委員會(huì)榮譽(yù)理事，中國(guó)民族管弦樂(lè)學(xué)會(huì)樂(lè)器改革與制作專(zhuān)業(yè)委員會(huì)理事，河北省涿州市宏亮樂(lè)器廠廠長(zhǎng)）：

李老師說(shuō)的是傳統(tǒng)笙，現(xiàn)代笙主要是20世紀(jì)80年代后的改革笙，有的也稱(chēng)為改革笙、鍵笙。與傳統(tǒng)笙相比，現(xiàn)代笙加裝了按鍵和擴(kuò)音管；增加了很多半音，使音域加寬，音位按十二平均律法排列；制作材料也有所改變，采用了銅、合金銅、不銹鋼等新材料。在發(fā)音方式上，現(xiàn)代加鍵笙全部采用開(kāi)放式發(fā)音（傳統(tǒng)笙是修復(fù)式發(fā)音），用按鍵控制發(fā)音孔，即當(dāng)氣流進(jìn)入笙斗后振動(dòng)簧片發(fā)音，簧片雖然發(fā)音，但音孔關(guān)閉使笙苗內(nèi)的空氣柱不能振動(dòng)，故而不能發(fā)音，只有啟動(dòng)按鍵打開(kāi)音孔后，音才能發(fā)出。這種發(fā)音方式使笙的氣密性提高，演奏時(shí)省氣、輕松。而十二平均律法的音位排列方式，也使樂(lè)器演奏技法方便簡(jiǎn)捷，能演奏更復(fù)雜的曲目。

李光陸：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)各大民族樂(lè)團(tuán)常用的現(xiàn)代笙是36簧高音鍵笙、36簧中音鍵笙（排笙）和32簧低音鍵笙（抱笙）。36簧笙又有兩種，一種是方形斗，一種是圓形斗。36簧方笙目前已經(jīng)占據(jù)了90%的市場(chǎng)，這種笙的型制相同，僅按鍵有軟硬之別；音位排列有規(guī)律，演奏指法相同，適合合奏也可以獨(dú)奏，獨(dú)奏的技巧難度較大。因此，教學(xué)中基本都用這種笙。圓笙現(xiàn)在使用得雖然較少，但中國(guó)音樂(lè)學(xué)院、中央音樂(lè)學(xué)院等院校笙教授都在使用，學(xué)生可隨意選擇這兩種笙。一般人認(rèn)為圓笙不如方笙方便，如在按鍵、工藝、演奏、音量上都有較大的不同，音位排列相對(duì)來(lái)說(shuō)沒(méi)有規(guī)律，但圓笙保持了傳統(tǒng)笙便于獨(dú)奏和音色方面的優(yōu)點(diǎn)。

王欣（中國(guó)戲曲學(xué)院音樂(lè)系副教授，南京藝術(shù)學(xué)院藝術(shù)系樂(lè)器學(xué)在讀博士）：

從李老師和趙老師的介紹中可以看出，笙的制作材料是比較多的，在中國(guó)傳統(tǒng)樂(lè)器八音分類(lèi)法中，占了金、竹、革、木四類(lèi)。從笙的制作來(lái)看，用材是很講究的，而且用材與音色的關(guān)系非常大。

趙宏亮：無(wú)論傳統(tǒng)笙還是現(xiàn)代笙，在用材上都非常講究，而且很?chē)?yán)格。比如笙苗，我們趙家笙就有自己的一套用竹標(biāo)準(zhǔn)，一是要挑選生長(zhǎng)2年以上的福建紫竹，最好是野生，陰干1年以上才能使用；二是制作時(shí)要嚴(yán)格挑選竹的外徑尺寸、內(nèi)徑尺寸、顏色以及竹子的密度，還要注意對(duì)好竹節(jié)，保持笙苗的美觀。

現(xiàn)代笙的制造工藝也非常講究。如我們制造的按鍵，一定要用優(yōu)質(zhì)白銅，白銅是合金銅，含有電解銅、鋅、鎳等金屬，如果配比不好，按鍵的噪音會(huì)增大、壽命縮短，還會(huì)影響按鍵的靈敏度。精加工時(shí)注意鍛打的分寸，一道工序如鍛打不到位，會(huì)影響按鍵的顫抖度和穩(wěn)定性；鍛打之后還要細(xì)磨按鍵的形態(tài)，使之平、直、棱角分明。裝配時(shí)氣密性要好，要用優(yōu)質(zhì)的羊皮或羊腸衣墊，墊子面平整、軟硬適合；按鍵與鍵柱的縫隙適度，不緊也不狂，鍵柱的安裝角度為90°，上下順平光滑，以保證按鍵的上下運(yùn)動(dòng)暢通；要保持大、中、小號(hào)按鍵彈簧的軟硬度一致，不能軟硬都有。此外，按鍵開(kāi)的高低也要統(tǒng)一適度，最好起落在5 mm左右為佳，開(kāi)得過(guò)高會(huì)影響演奏速度和舒適度，過(guò)低會(huì)影響笙的音量、音色。

韓寶強(qiáng)（中國(guó)音樂(lè)學(xué)院音樂(lè)科技系主任、教授）：

我認(rèn)為笙的關(guān)鍵在于簧片的質(zhì)量。簧片的材質(zhì)很重要，其鍛打、配方特別影響笙的音色。音色不同，一聽(tīng)就能判斷是誰(shuí)做的笙。而調(diào)律、調(diào)音只是音準(zhǔn)方面的問(wèn)題，是熟練工種的事。

趙宏亮：確實(shí)如此。此外，在笙的制作上還要注意一點(diǎn)，就是需綜合考慮材質(zhì)等各方面因素。比如黃銅和鋁鎂合金都可以制作擴(kuò)音管，且鋁鎂合金管的傳聲效果較黃銅管好，但并不是所有的笙都可以用鋁鎂合金管。鋁鎂合金管更適合型制比較大的笙；從使用的耐受程度上看，非常薄的鋁鎂合金管不能承受太大的聲音，否則會(huì)變形、出現(xiàn)裂痕。而黃銅管的管壁非常薄，適合使用在型制較小的笙上。

笙的改良與演奏

專(zhuān)家們認(rèn)為，樂(lè)器制作工藝的改良是為了獲得更好的演奏藝術(shù)效果，20世紀(jì)50年代以來(lái)進(jìn)行的一系列改良中，傳統(tǒng)笙在保持原有音色和演奏技巧的同時(shí)，擴(kuò)大了音量；現(xiàn)代笙在制作工藝上的改良更多、更新，既適合合奏也可以獨(dú)奏。盡管在現(xiàn)代笙能否延續(xù)傳統(tǒng)笙的演奏技巧上還存在一些爭(zhēng)議，但笙的多樣性發(fā)展值得肯定。

李光陸：一些傳統(tǒng)笙改良了制作工藝，比如加了按鍵，以解決演奏中跑氣的問(wèn)題。加鍵笙是幾乎每個(gè)音都加鍵，而傳統(tǒng)笙要靈活一些，原來(lái)有特色的一些音比如滑音并沒(méi)有加鍵，總體原則是需要加鍵則加，不需要便不加。

傳統(tǒng)笙也會(huì)加裝擴(kuò)音管。傳統(tǒng)笙的音色很濃，但存在音量太小、音位少、跑氣等問(wèn)題，與現(xiàn)代審美需求不相適應(yīng)，需要加裝擴(kuò)音管來(lái)擴(kuò)大音量。擴(kuò)音管有兩種，一種是鋁鎂合金管，大且重，音質(zhì)和傳統(tǒng)笙相比較大，但與嗩吶、笛子等管樂(lè)器的聲音比較融合，更適合樂(lè)隊(duì)使用。獨(dú)奏的傳統(tǒng)笙仍應(yīng)保持其原有的味道，因此，我采用黃銅質(zhì)的噴塑的小方管，在擴(kuò)大音量的同時(shí)還能保持笙原有的聲音特色。我不采用大的圓管，也是因?yàn)樗容^重，音量雖大可金屬味道很濃，與傳統(tǒng)笙的音色差距較大。

我與笙制作家王育東共同研究，經(jīng)過(guò)多年不斷嘗試，成功改革的27簧加鍵笙，使笙不再跑氣，演奏更加得心應(yīng)手；擴(kuò)音管不僅保持了原本的音量，還避免了傳統(tǒng)笙音色過(guò)于直白單調(diào)的現(xiàn)象，使其音色更加突出；按鍵的使用和笙苗的選擇，使手指更加靈活；笙的音域達(dá)到了3個(gè)八度以上，音域更廣；同時(shí)，外觀更加輕便、美觀，深受笙演奏者的喜愛(ài)。

韓寶強(qiáng)：關(guān)于改良的笙樂(lè)器，20世紀(jì)50年代以來(lái)各種重要成果已達(dá)20余項(xiàng)。我曾撰文在《演藝設(shè)備與科技》（2005年第4期）介紹過(guò)，主要包括轉(zhuǎn)盤(pán)笙、系列抱笙、系列排笙、36簧加鍵擴(kuò)音圓笙、49簧笙、巴烏笙、鍵盤(pán)笙等。這些改良或在材質(zhì)上，或增加簧片，或改良共鳴管，或改變按鍵方式等，使之或擴(kuò)大音域，或便于轉(zhuǎn)調(diào)，或形成多種聲部，極大地豐富了笙樂(lè)器的藝術(shù)表現(xiàn)力。

趙宏亮：剛才韓老師談到的36簧加鍵擴(kuò)音圓笙，我祖父就曾參與其改革。我們趙家三代做笙，祖父在北京民族樂(lè)器廠時(shí)致力于加鍵笙、加鍵嗩吶、加鍵笛、巴烏等的改革。進(jìn)入新世紀(jì)以來(lái)，我們對(duì)笙進(jìn)行了多項(xiàng)改革，如將傳統(tǒng)笙的笙斗由死斗改為活斗，將38簧鍵笙改革成站姿演奏的現(xiàn)代鍵笙；成功制作了42簧笙以及音色渾厚的中、低音笙等，其中趙氏36簧加鍵方笙尤其受好評(píng)。

近期我們企業(yè)正在與香港中樂(lè)團(tuán)合作，研制的新型中、低音笙完全采用鋁合金、銅、不銹鋼等材料，改變了氣流及發(fā)音方式。演奏方法、音位排列與加鍵笙一樣，全部采用按鍵控制發(fā)音，使演奏更加便捷，提高了演奏速度和聲音的質(zhì)量。還有與四川音樂(lè)學(xué)院合作生產(chǎn)的多音笙，在制作材料和演奏方式上與加鍵笙完全相同，不同的是將原有一苗一音的形態(tài)改變?yōu)橐幻鐑梢舻陌l(fā)音方式，使其在加鍵笙發(fā)音基礎(chǔ)上同時(shí)可以發(fā)出小三度音程，形成小三度和弦，能演奏出更廣泛的樂(lè)曲。

韓寶強(qiáng)：笙的制作工藝對(duì)演奏有很大的影響，但現(xiàn)在人們對(duì)制作工藝方面的改革還存在一些爭(zhēng)議，比如36簧改革加鍵方笙能否演奏滑音的問(wèn)題。

李光陸：傳統(tǒng)笙有很多演奏技巧，如滑音，可以跨三度，好的笙甚至能滑到四度。趙家傳統(tǒng)笙只加兩三個(gè)按鍵，高音3、6、5、2都能演奏滑音。有人以為加鍵之后不能演奏滑音，可能主要是因?yàn)橐籼投鵁o(wú)法演奏滑音。而對(duì)于36簧改革加鍵方笙而言，的確是加了按鍵就不能演奏滑音。但改革之后的加鍵笙增加很多半音，補(bǔ)齊了樂(lè)隊(duì)演奏所需的音；同時(shí)，為了彌補(bǔ)演奏時(shí)的跑氣現(xiàn)象和按孔不方便等缺陷，加了按鍵。加鍵笙在滿足樂(lè)隊(duì)演奏的要求后，經(jīng)過(guò)改革也能獨(dú)奏，可是一些原有的特色如滑音沒(méi)有了。在我看來(lái)，任何事情都要一分為二地看，要看改革之后是利大還是弊大。36簧改革加鍵方笙的優(yōu)點(diǎn)很明顯，因此，它是成功的。雖然不能演奏滑音，演奏技巧卻仍然存在，只是需要演奏家們?nèi)ゲ粩嗟赝诰颉l(fā)展與創(chuàng)新。

關(guān)于滑音，我還想做些補(bǔ)充說(shuō)明。對(duì)一般演奏者來(lái)說(shuō)，36簧改革加鍵方笙是不能演奏滑音的，但經(jīng)過(guò)我多年的演奏研究發(fā)現(xiàn)，在演奏過(guò)程中需要滑音時(shí)，氣息飽滿，一手按音、一手按著擴(kuò)音管的管頭，進(jìn)行氣息和手的配合，也能演奏出滑音的效果，因而不能絕對(duì)說(shuō)36簧改革加鍵方笙沒(méi)有滑音。對(duì)此我也有個(gè)建議，36簧改革加鍵方笙的個(gè)別高音部分，尤其演奏特色滑音的部分不要加鍵，但仍可加擴(kuò)音管，如此，滑音不就自然地保留了嗎？不過(guò)也不能因噎廢食，若只是為了滑音就不加擴(kuò)音管和按鍵，對(duì)笙整體的影響會(huì)比較大，反而不好。

趙宏亮：從制作的角度看，36簧改革加鍵方笙可以滿足演奏滑音的要求，但演奏的時(shí)候手指無(wú)法兼顧，且非常費(fèi)事。畢竟對(duì)36簧改革加鍵方笙而言，其主要還是供樂(lè)隊(duì)使用，獨(dú)奏用得少。

笙的電子化、數(shù)字化改革

社會(huì)的發(fā)展和人們審美需求的變化，對(duì)笙也提出了新的要求，如音量要大，能適應(yīng)大型戶外演出和場(chǎng)館演出；氣流分配要更加合理，演奏要更加輕松等。而企業(yè)在改革和創(chuàng)新中也遇到了一些技術(shù)難題，單靠傳統(tǒng)經(jīng)驗(yàn)已無(wú)法解決。專(zhuān)家們認(rèn)為，突破既有觀念，進(jìn)行電子化、數(shù)字化改革，將成為笙改革的一大趨勢(shì)。

趙宏亮：現(xiàn)在我們所作的改革和創(chuàng)新主要依靠經(jīng)驗(yàn)而不是具體的可以參考的數(shù)據(jù)，如氣流的走向、大小及氣室的大小都會(huì)影響笙的發(fā)音，36簧笙氣室的結(jié)構(gòu)非常合理，音色、發(fā)音靈敏度、音準(zhǔn)度很好，但若笙的型制加大，氣室每增大1個(gè)空間——只是根據(jù)人呼吸一口氣的壓力來(lái)設(shè)計(jì)氣室——響應(yīng)度肯定不一樣。但我們沒(méi)有相關(guān)數(shù)據(jù)，無(wú)法獲知增減帶來(lái)的具體效果及其中的變化。

王欣：我認(rèn)為在樂(lè)器改革的思路和方向上，設(shè)計(jì)觀念要有所改變，要打破固有的思路和模式。當(dāng)前設(shè)計(jì)制作新的笙，從最初構(gòu)思到所有零件嚴(yán)絲合縫地組合起來(lái)，是一點(diǎn)一點(diǎn)地試出來(lái)的，一步不對(duì)就要拆開(kāi)重做，耗費(fèi)的時(shí)間、精力和材料非常大。其實(shí)這個(gè)過(guò)程是可以從一開(kāi)始就進(jìn)行嚴(yán)格的設(shè)計(jì)，然后再制作的，也就是在笙的發(fā)聲原理、控制方式、材料材質(zhì)上，從探索性、實(shí)驗(yàn)性制作逐漸到先設(shè)計(jì)后制作。設(shè)計(jì)過(guò)程完全可以通過(guò)CAD制圖完成，其關(guān)鍵在于計(jì)算過(guò)程，如氣流的分配量，對(duì)低音區(qū)的氣流驅(qū)動(dòng)和對(duì)高音區(qū)的氣流驅(qū)動(dòng)怎樣最合理；當(dāng)從整個(gè)氣室中把氣分出來(lái)的時(shí)候，氣流能否增強(qiáng)，如何增強(qiáng)；在等強(qiáng)的空氣壓力下，如何在傳導(dǎo)過(guò)程中根據(jù)每個(gè)音區(qū)不同來(lái)分流氣量，各個(gè)送氣點(diǎn)能否做到不平均送氣；能否采用光電一體化開(kāi)關(guān)取代按鍵等等，都是有待解決的問(wèn)題。

現(xiàn)在正在研發(fā)中的一種新技術(shù)——“樂(lè)器仿真設(shè)計(jì)”，就是針對(duì)這些方面所做的研究。采用這項(xiàng)技術(shù)，如對(duì)鋁鎂合金擴(kuò)音管采樣后，將各項(xiàng)數(shù)據(jù)輸入計(jì)算機(jī)，之后在計(jì)算機(jī)上就其管徑、管壁、管長(zhǎng)進(jìn)行各種模擬試驗(yàn)，直至滿足要求。又如，可以對(duì)送氣結(jié)構(gòu)和發(fā)聲結(jié)構(gòu)進(jìn)行模擬實(shí)驗(yàn)。但現(xiàn)在還處于采集各種原始數(shù)據(jù)階段，需要制作家、演奏家等相關(guān)方面的配合，這個(gè)過(guò)程很艱苦漫長(zhǎng)，卻是必須的。

另一個(gè)是笙的數(shù)字化和電子化。國(guó)外教堂所用的管風(fēng)琴中，30%～40%為電子管風(fēng)琴，這并不是指其發(fā)聲原理電子化，而是控制系統(tǒng)的電子化和數(shù)字化。管風(fēng)琴依照的是笙的自由簧原理，既然如此，笙應(yīng)該也可以實(shí)現(xiàn)數(shù)字化和電子化。讓傳統(tǒng)樂(lè)器具有數(shù)字樂(lè)器的功能，以適應(yīng)在一些大型體育館等大型戶外演出中的需要，這不是單靠擴(kuò)音器能解決的問(wèn)題。將笙的發(fā)音和數(shù)字發(fā)音結(jié)合在一起，實(shí)現(xiàn)無(wú)線數(shù)字傳輸，這一是借氣和控制系統(tǒng)的改革和改良；二是借用氣鳴樂(lè)器的原理，也就是說(shuō)，當(dāng)關(guān)上數(shù)字控制開(kāi)關(guān)時(shí)，它是普通樂(lè)器；當(dāng)打開(kāi)數(shù)字控制開(kāi)關(guān)，其能立刻和數(shù)字調(diào)音臺(tái)連通實(shí)現(xiàn)數(shù)字傳輸，且無(wú)噪音。

韓寶強(qiáng)：針對(duì)中國(guó)民族樂(lè)器及音樂(lè)藝術(shù)與科技等發(fā)展情況，中國(guó)音樂(lè)學(xué)院于2011年7月組建了“音樂(lè)科技系”，我們這個(gè)系強(qiáng)調(diào)科學(xué)研究對(duì)教學(xué)工作的支撐和引領(lǐng)作用，特別注重從音樂(lè)聲學(xué)和樂(lè)器學(xué)層面研究中國(guó)民族樂(lè)器特性和規(guī)律，同時(shí)，密切跟蹤國(guó)際新興音樂(lè)媒體技術(shù)的發(fā)展。如“樂(lè)器學(xué)專(zhuān)業(yè)”包括樂(lè)器工藝學(xué)、樂(lè)器材料學(xué)、樂(lè)器設(shè)計(jì)學(xué)、樂(lè)器調(diào)律等內(nèi)容，就是要把演奏和制作中探索的實(shí)際經(jīng)驗(yàn)，與現(xiàn)代工業(yè)的材料技術(shù)、設(shè)計(jì)技術(shù)等結(jié)合起來(lái)。這樣以減輕笙等樂(lè)器設(shè)計(jì)前端的壓力，當(dāng)然也對(duì)演奏提出了更高的要求，這種高要求只有通過(guò)材料、實(shí)驗(yàn)和物理模型試驗(yàn)才能實(shí)現(xiàn)。

笙的發(fā)展方向

幾位專(zhuān)家在笙今后的發(fā)展方向上各抒己見(jiàn)，都認(rèn)為規(guī)范化、標(biāo)準(zhǔn)化是笙發(fā)展必須要做的事，其對(duì)笙的普及、推廣以及世世代代傳承下去，起著重要作用；現(xiàn)在適逢中國(guó)民樂(lè)發(fā)展的好時(shí)機(jī)，國(guó)家相關(guān)機(jī)構(gòu)、大專(zhuān)院校、研究機(jī)構(gòu)、企業(yè)等應(yīng)該把握時(shí)機(jī)，抓緊進(jìn)行笙的標(biāo)準(zhǔn)制定工作。

韓寶強(qiáng)：現(xiàn)在對(duì)笙包括民族樂(lè)器的評(píng)價(jià)主要是主觀評(píng)價(jià)，而主觀評(píng)價(jià)會(huì)隨著感覺(jué)的變化而改變，因此，需要一種客觀標(biāo)準(zhǔn)。比如簧片的加工工藝，用了多少道工序，每一道怎么做，材料是否能保證質(zhì)量一致，等等。目前，在笙的音色上也沒(méi)有客觀標(biāo)準(zhǔn)。趙廠長(zhǎng)剛才提到樂(lè)隊(duì)指揮推薦趙家笙，他可能是聽(tīng)?wèi)T了該音色，但趙家笙和其他笙在音色上不一樣的原因何在？好在哪里？其中的客觀原因，吹笙、學(xué)笙的年輕人應(yīng)該了解，樂(lè)隊(duì)指揮也應(yīng)該了解。

趙宏亮：笙所用的材質(zhì)確實(shí)應(yīng)該有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。比如做按鍵用的白銅屬于合金銅，其配方很不嚴(yán)格，一旦改變，聲音的傳導(dǎo)方向和力度也隨之變化。黃銅也不是笙專(zhuān)用銅，沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，很難保證質(zhì)量穩(wěn)定。尤其是笙的關(guān)鍵部位簧片所用的響銅，我們無(wú)法自己制作，只能從農(nóng)村或者樂(lè)器門(mén)市部收購(gòu)青銅，但這種青銅已經(jīng)越來(lái)越少，而且我們?cè)谑召?gòu)時(shí)只能靠經(jīng)驗(yàn)區(qū)分銅的優(yōu)劣。銅的鍛打也是如此，沒(méi)有密度和硬度等方面的具體數(shù)據(jù)指標(biāo)。

王欣：笙未來(lái)的發(fā)展可以從兩個(gè)方面著手。一是往前走，即往歷史中去，復(fù)原古代的笙。現(xiàn)在所說(shuō)的樂(lè)器復(fù)原，是樂(lè)器復(fù)原后能看卻不能演奏，能否經(jīng)過(guò)歷史考證和律學(xué)計(jì)算，從材料、工藝到音響進(jìn)行一比一的還原？有這樣的實(shí)物，可以讓人們非常直觀地了解笙的發(fā)展歷程、種類(lèi)和型制，也將對(duì)中國(guó)民族樂(lè)器產(chǎn)生重大影響。

二是往后走，即制定標(biāo)準(zhǔn)。不同溫度環(huán)境對(duì)笙的音響的影響非常大，應(yīng)測(cè)量研究在某一溫度和音響環(huán)境下，笙的高頻、中頻、低頻各為多少，振動(dòng)模態(tài)如何等，形成一系列音響標(biāo)準(zhǔn)，繼而再形成笙的生產(chǎn)工藝標(biāo)準(zhǔn)，包括材料選擇標(biāo)準(zhǔn)、加工工藝、加工標(biāo)準(zhǔn)、加工工具、開(kāi)孔、響眼、按孔、按鍵、成品樣式等。制作標(biāo)準(zhǔn)是一項(xiàng)很艱苦的工作，但沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)，笙的制作和笙藝術(shù)的發(fā)展會(huì)受到限制。

李光陸：笙界一直在研討笙的規(guī)范化、標(biāo)準(zhǔn)化問(wèn)題。其實(shí)現(xiàn)在36簧、38簧改革笙已經(jīng)廣泛普及，這就是樂(lè)器品質(zhì)、演出效果決定的，市場(chǎng)的需求最終會(huì)使得不規(guī)范的東西變得規(guī)范。但由于笙音位多、種類(lèi)多且各類(lèi)別笙音質(zhì)差別太大，演奏者喜好不一，要使笙工藝制作規(guī)范化、標(biāo)準(zhǔn)化，難度大，需要相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間，更需要國(guó)家行為、相關(guān)機(jī)構(gòu)的參與和引導(dǎo)。

王欣：在樂(lè)器標(biāo)準(zhǔn)化上，歐洲歷經(jīng)了300多年的時(shí)間。在樂(lè)隊(duì)層面上，歐洲樂(lè)器是在萃取共性以后，留下共性最多的樂(lè)器，極富個(gè)性的樂(lè)器適合獨(dú)奏或者在發(fā)展中演變成其他樂(lè)器或者消失。對(duì)笙而言，也可考慮兩個(gè)系列的標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)系列是樂(lè)隊(duì)樂(lè)器，另一個(gè)系列是獨(dú)奏樂(lè)器，包括民間傳統(tǒng)笙樂(lè)器，如河北固安小馮村音樂(lè)會(huì)使用的21簧笙。樂(lè)隊(duì)中使用的笙要求共性，音準(zhǔn)、音色等的穩(wěn)定性；而獨(dú)奏笙特別是個(gè)體演奏的特色性笙，要保留其個(gè)性。這樣劃分更便于推進(jìn)笙的標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)范化工作。

李光陸：我贊同王老師的觀點(diǎn)，要“洋為中用”，學(xué)習(xí)歐洲的優(yōu)點(diǎn)。標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)范化的大方向必須國(guó)家來(lái)掌控，但高等院校也應(yīng)在促進(jìn)樂(lè)器標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)范化方面做些工作，發(fā)揮帶頭作用。首先，我們應(yīng)該收集全國(guó)的笙樂(lè)譜，并按照總譜、練習(xí)曲、協(xié)奏曲等進(jìn)行分類(lèi)整理，使之規(guī)范化；將一些老藝術(shù)家、演奏家的作品和演奏藝術(shù)錄制下來(lái)，分門(mén)別類(lèi)保存。同時(shí)，在全國(guó)開(kāi)設(shè)此類(lèi)教育的藝術(shù)院校，也應(yīng)對(duì)教材、教學(xué)等設(shè)定一些標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，形成系統(tǒng)化、規(guī)范化的教學(xué)。如此延續(xù)推進(jìn)，促進(jìn)笙各方面的標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)范化發(fā)展。

韓寶強(qiáng)：目前正是民樂(lè)發(fā)展的良好時(shí)期，國(guó)家重視民樂(lè)的發(fā)展，民樂(lè)人才濟(jì)濟(jì)，樂(lè)器制造廠也因而得益。對(duì)笙這一歷史悠久的樂(lè)器而言，現(xiàn)在則需要打造世界精品。而打造精品的第一步，就是要有標(biāo)準(zhǔn)。

對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)，我們首先要明確，制定標(biāo)準(zhǔn)并不是要將制造廠家的訣竅、工藝和特殊材料等披露出來(lái)，標(biāo)準(zhǔn)是最基礎(chǔ)的東西，如簧片的工藝標(biāo)準(zhǔn)制定之后，怎樣達(dá)到這一標(biāo)準(zhǔn)并無(wú)明確要求，但必須要達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)才行。笙的標(biāo)準(zhǔn)制定了，才能讓笙世世代代延續(xù)下去。與此同時(shí)，在制訂標(biāo)準(zhǔn)的過(guò)程中，廠家、研究人員包括演奏人員，能夠厘清很多以前并不知曉或者含混的東西，在個(gè)人受益的同時(shí)，業(yè)界也會(huì)從中受益。此外，最重要的一點(diǎn)，標(biāo)準(zhǔn)不是唯一的、排他的，不同的笙有不同的標(biāo)準(zhǔn)，而不是所有的笙只有一種標(biāo)準(zhǔn)。

趙宏亮：樂(lè)器改革不是一件簡(jiǎn)單容易的事情。作為笙制造企業(yè)，我們心甘情愿投入人力、物力致力于研發(fā)提高笙的工藝技術(shù)，但笙要有更好的發(fā)展，還需要更多其他力量的支持和幫助，如國(guó)家的政策、對(duì)專(zhuān)利的保護(hù)、制定相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)、資金的支持等。我們?cè)敢庖蚕Ｍ軌蚝拖嚓P(guān)科研院所、專(zhuān)家合作，將笙藝術(shù)發(fā)揚(yáng)光大。