中德媒體交流應生生不息

編者按：8月31日至9月4日，由環球時報社和德國博世基金會聯合主辦的“第三屆中德媒體論壇”順利舉行。論壇邀請中德兩國媒體代表進行對話，旨在促進中德媒體高層人士的交流，向世界展示中國及中國媒體的豐富與多元。以下是論壇期間的一些精彩發言。

歡迎德國和西方媒體到中國西部走走看看

張研農（人民日報社社長）：我代表人民日報社對德國同行的到來表示熱烈歡迎。去年，我到柏林參加中德媒體交流留下深刻印象，當時我提議今年到中國西部舉行，后來確定在成都舉辦。德國前總理施密特曾說，多走走就可以多理解。中國現在雖然有30年發展，但總體來說還是個發展中國家，大家到西部，可以對中國的多樣性加深認識，可以使德國同行更理解中國媒體的責任和使命。中國有句話，叫“要想公道，打個顛倒”，就是換位思考。我老聽外國朋友說，“中國是單一的、單調的”，但如果他們了解中國，恐怕完全不是這樣。歡迎德國朋友到中國多看看，多走走。

何崇元（人民日報社副社長）：中德兩國在整體體制、文化傳統和經濟發展水平、社會形態上存在很大差異。對同一社會事件，中國人和德國人可能有不同的看法和處理方式。這就要求兩國媒體平等看待對方，防止已有的偏見和立場，全面平衡地展示事實真相，公正發表自己的意見，使新聞報道有利于消除偏見、促進了解、增強共識。今年是中德建交40周年，默克爾剛對中國進行了訪問，這無疑成為兩國合作的信號，我們相信，增進互信跟深化合作是兩國關系未來的主旋律，真誠希望中德媒體能夠在兩國關系中發揮積極的建設性作用。

吳靖平（四川省委常委、宣傳部部長）：四川是中國的經濟大省、人口大省、資源和科技大省，在中國經濟版圖中舉足輕重。本屆論壇選擇在成都舉辦，充分體現了中外媒體對四川、對成都發展美好愿景的信心和期待。歡迎各位嘉賓親眼見證四川的巨大變化。

胡錫進（環球時報社總編輯）：德國是歐洲的中心國家，德國媒體不僅代表了德國，也代表了整個歐洲的思想和情緒，中國是最大的新興國家，發展最快、人口最多，中國的媒體代表了新興國家的想法，新興國家的思想和情緒。中德媒體這么多總編輯在一起相互交流碰撞，就是中國新興國家與歐洲國家思想感情的交流和碰撞。

英格麗特·漢姆（博世基金會執行董事）：我們選擇成都不是偶然的，因為成都是一個迅速發展的巨型城市，在這里非常適合我們討論經濟發展問題，生態發展、城鄉一體化、城鄉差別等問題正是我們今年要討論的重點問題。這里是大熊貓的故鄉，如果中德媒體之間加深相互了解，就會像熊貓生生不息一樣，兩國媒體的合作也會生生不息。

湯繼強（成都國家高新區發展策劃局局長）：全球經濟下行壓力現在比較大，中國很難獨善其身，但中國也在呈現一種趨勢，東部慢慢變緩，中部比較徘徊，西部則呈井噴發展態勢。西部地區將成為中國未來巨大的市場。可以說，現在是西部的時間，也就是中國的時間。

張忠（人民日報社四川分社社長）：這些年，四川實施充分開放合作戰略，產業結構也得到較大幅度的優化提升。未來，隨著新型工業化、新型城鎮化“兩化”互動、統籌城鄉總體戰略的深入實施，四川經濟發展的內生動力可望進一步增強，西部經濟大省邁向全國經濟強省的步伐會更加有力。

薩賓娜·克里斯提楊森（TV21有限責任公司主持人）：據我了解，中國西部地區的這種快速增長是難以想象的，而且成都不管是過去取得的成績還是之后的計劃，以及對公民參與的重視，都令人欣慰。當然，中國也存在著地產業泡沫、人口老齡化等難題，這些問題值得討論。

湯應武（廣州日報社社長）：德國朋友要考慮一個問題，中國經濟總量確實非常大，但人均非常低。因此，千萬不能看到中國的一些機場、公路比德國好，就說中國好過德國。中國是發展中國家，雖然我們今天覺得成都很好，但整個中國西部就是成都與西安發展較好，廣大農村仍有待發展。我特別希望德國朋友在中國要多走多看，一定要多實地看。

中國要避免重蹈歐洲的覆轍？

戴小京（財訊傳媒總裁）：我認為，中國下一階段最大的機遇是城市化，最大的挑戰也是城市化。城市化會帶來很多正面的東西，意味著20年左右的時間里有三四億人進城，需要為這些人提供配套基礎設施。同時，城市化意味著分工的加深，帶來創新土壤。不過，城市化也會帶來社會高度的分化、多元化，社會從同質性向異質性發展，這是嚴峻的挑戰。

弗蘭克·澤林（德國《時代周報》駐華首席記者）：在全球金融危機中，中國同樣需要自助。我認為有三個可能出路，其中有兩個可能短期無法實現，即加強教育和建立一個多元國際貨幣體系。另外一個出路就是擴大內需，而中國似乎也沒有辦法完全解決這個問題。總之，中國也很難一條腿走路，不能過分依賴于出口，這一點大家已經達成共識。

丁剛（環球時報高級顧問）：現在西方普遍預測我們十年內可以與它們平起平坐，這個問題雖小，但如果放大成為一個中國在國際上的作用和形象以及責任的問題，將是中國未來面臨的一個很大的挑戰。這就是國際上對中國期待的問題，包括德國在內的很多發達國家以及發展中國家如何看中國，和中國自身的發展水平及中國處理國內外問題的能力有一個差距，這個差距已經顯示出來了，而未來會顯示得越來越多。

沃爾夫岡·坎特米席（中德廣播電臺暨電視臺前主編）：我感興趣的問題是，對中國來說，增長意味著什么？歐洲現在特別盲目地崇拜增長，德國也是這樣，我們的國民經濟運作還不錯，只是資源在日益匱乏，我們有可能面臨很多問題。我們對于增長的迷信，會不會導致經濟泡沫的破滅？因此，我衷心希望，中國不要重復歐洲人犯的那些錯誤。

房方（新華社四川分社社長）：由于長期經濟落后，中國在通過加速發展來實現現代化，而不是像西方那樣經過幾百年的工業革命實現社會變遷。這種壓縮餅干式的加速發展會帶來很多問題。中國老百姓已經開始反思了，而德國等其他國家在這方面的經驗教訓，已經是中國人非常感興趣的問題。

歐洲同樣需要經濟改革

梅寧華（北京日報社社長）：我一直非常關注歐債問題，因為歐債危機必然擴散到全球、影響到中國。我認為，中歐的經濟之路都要改革，中國需要改革，歐洲更需要改革。如果不改革，歐洲的經濟是非常危險的，但歐盟有27個成員國，要協調一致形成改革共識很困難。因此，中國若買歐債，一定要有可靠的保障。其次，中國人要買的東西往往是歐洲不給的。吃虧的買賣沒人干，中國人也不傻，歐洲應該以誠相待，將好的資產拿出來，作為抵押也好，交易也好，不能把破爛弄過來。

弗蘭克·哈特曼（德國駐華使館新聞處處長）：中國總有觀點反對買歐債，老覺得不太安全，但中國需要歐元資產，這符合雙方的利益。而且我們也把一些規模較大的制造業企業賣給中國投資者，中國現在的不少項目都是以幾億歐元計算。中國現在有很多戰略轉移，想買技術先進的歐洲工廠，在原材料、能源方面從非洲轉向歐洲。這種市場需求問題，并沒有受到多少限制。

陳彤（新浪網總編輯）：兩年前我們對歐債危機隔岸觀火，現在我們則深受影響，德國的態度也跟兩年前不大一樣，我想可能是因為當時德國也沒有完全估計出危機的嚴重性。德國以前遇到什么事，能一起商量的是法國人，但現在不一樣，也許跟中國合作是一條可以緩解歐債危機的途徑。

約阿希姆·多爾弗茲（《斯圖加特報》主編）：南歐國家目前面臨的問題，如果只把它放在德國的層面來考慮，是很難應對的。這是一個范圍廣、層面深的大難題，具體出路應該是一個更強大的歐盟預算系統，讓所有國家把自己的金融能力轉移到布魯塞爾，轉移到歐盟，擺脫以國界、主權衡量本國預算的模式，但這很難一蹴而就。

伊利薩貝·妮雅（德國《時代周報》副總編輯）：在歐洲，北歐國家和南歐國家其實都有不一樣的地方。德國人有一種中國人說的憂患意識，而南歐人會說，“我們的生活我們感覺很好，我們可能沒有那么多錢，生活要緩慢很多，不像你們德國人那樣不知道享受生活”。今年秋天德國聯邦議會要開會討論，中央銀行是否要購買一些南歐國家的國債。這個做法在德國很有爭議，這意味著德國人要交更多的稅，危機被轉嫁給德國人。

陳華（四川廣播電視臺臺長）：歐洲每個國家的人們都有自己的生活方式、價值觀和夢想，所以想改變一個國家的文化，“把希臘人變成德國人”是不可能的。同樣，中國人與歐洲不少國家彼此的文化也完全不同，比如說中國人習慣很長時間的工作。如果讓中國人把錢投到一個不愿意工作、追求更多的時間閑暇的地方，我認為他們會覺得不安全。這種文化差異誰也無法改變，這是中國人對投資安全性的一般性考慮。▲