羅永浩:我要和方舟子當(dāng)面對(duì)質(zhì)

　　羅永浩和方舟子兩人有一個(gè)共同點(diǎn)，都是時(shí)下的“網(wǎng)絡(luò)紅人”。羅的微博“粉絲”有近162萬(wàn)，方的微博“粉絲”有279萬(wàn)。所以，他們的“戰(zhàn)爭(zhēng)”是一場(chǎng)至少涉及400萬(wàn)人的“戰(zhàn)爭(zhēng)”。
　　兩人的“戰(zhàn)爭(zhēng)”要從兩個(gè)基金說(shuō)起，一個(gè)是科技打假基金，一個(gè)是打假人士安保基金。打假基金是2006年成立的，當(dāng)時(shí)方舟子和華中科大教授肖傳國(guó)打官司，方敗訴，法院判其賠償肖3萬(wàn)元。一些人認(rèn)為判得不公，就為方舟子等打假人士發(fā)起了一個(gè)打假基金。安保基金是2010年成立的，當(dāng)時(shí)方舟子等人受到肖傳國(guó)雇兇襲擊，為了保障打假人士的人身安全，又發(fā)起了一個(gè)針對(duì)方舟子等人的安保基金。
　　今年3月初，羅永浩在其實(shí)名認(rèn)證的微博上發(fā)文，要求方舟子公布“打假基金”和“安保基金”的收支明細(xì)。方舟子通過(guò)微博回應(yīng)，說(shuō)某些人鼓噪著要求公布基金支出情況，“實(shí)際上就是想知道我的安保細(xì)節(jié)，其用心可知……”此后，雙方不斷相互指責(zé)，大打口水仗，直到3月22日羅永浩把方舟子告到公安局等有關(guān)部門(mén)。
　　3月26日，羅永浩接受了環(huán)球人物雜志記者的獨(dú)家采訪。
　　環(huán)球人物雜志：為什么想到要質(zhì)疑方舟子和打假基金？
　　羅永浩：我原來(lái)也是方舟子的“粉絲”，認(rèn)為他在打假方面有些事做得還是不錯(cuò)的。所以方舟子的律師彭劍等人發(fā)起募集基金活動(dòng)時(shí)，我和身邊的很多朋友都捐錢(qián)給方舟子成立打假基金。
　　后來(lái)有網(wǎng)友質(zhì)疑，說(shuō)方舟子的打假基金不公開(kāi)賬目，且方舟子和彭劍的態(tài)度都很橫，說(shuō)“沒(méi)有捐過(guò)錢(qián)的人無(wú)權(quán)質(zhì)疑，捐過(guò)錢(qián)的只能問(wèn)你捐的那部分錢(qián)”。這就非常流氓了。首先大家募捐的時(shí)候沒(méi)說(shuō)這錢(qián)是給方舟子花的，而是用來(lái)打假的。當(dāng)時(shí)我記得打假基金有個(gè)由4個(gè)人組成的監(jiān)督小組，后來(lái)其中一個(gè)退出了，剩下的3個(gè)人分別是司馬南、郭正誼和何祚庥。他們發(fā)過(guò)公告，說(shuō)承諾監(jiān)督，承諾會(huì)將賬目明細(xì)公開(kāi)透明地公布給大家。但到了今天，5年半了也沒(méi)有公布。
　　安保基金當(dāng)時(shí)承諾的是對(duì)一個(gè)監(jiān)督小組公布，他們確實(shí)沒(méi)有承諾對(duì)公眾公布，但安保基金的監(jiān)督小組到底有誰(shuí)，到今天也沒(méi)有說(shuō)。所以，這兩件事就很邪了。尤其是安保基金，一年多的時(shí)間總支出已達(dá)59萬(wàn)多元，所以如果這錢(qián)多用在方舟子身上，公眾自然有懷疑他的理由，因?yàn)槲覇?wèn)過(guò)專業(yè)的安保公司，即使是雇傭級(jí)別非常高的、特種兵部隊(duì)退役的最貴的那種保鏢，也就一年20萬(wàn)元。但方舟子一年能花59萬(wàn)元用來(lái)安保，而且沒(méi)有賬目明細(xì)，這是非常可疑的。他作為一個(gè)公眾人物，被人質(zhì)疑也是非常正常的。因?yàn)槲?年前是捐過(guò)錢(qián)的，所以我就站出來(lái)問(wèn)一問(wèn)。方舟子就通過(guò)轉(zhuǎn)“粉絲”和朋友的帖子，來(lái)羞辱我，說(shuō)“你才給了1000塊”等等。我就沒(méi)見(jiàn)過(guò)這么不要臉的，如果你是個(gè)要飯的，我給你錢(qián)了，你怎么能嫌我給的少呢？這不是流氓嗎？而且他還讓彭劍給我退錢(qián)，要退2500塊錢(qián)，說(shuō)多余的算利息和當(dāng)年我請(qǐng)他吃飯的錢(qián)。然后說(shuō)，多給你這么多錢(qián)，是對(duì)你的施舍。哎，我就沒(méi)見(jiàn)過(guò)這么流氓無(wú)賴的人。
　　環(huán)球人物雜志：應(yīng)該說(shuō)當(dāng)年你們關(guān)系還不錯(cuò)，一起吃過(guò)飯？
　　羅永浩：我和方舟子一共吃過(guò)兩次飯。第一次我是以“粉絲”的身份去見(jiàn)他，我請(qǐng)的客；第二次是彭律師付的賬。我們吵翻以后，方舟子拿這個(gè)出來(lái)說(shuō)事，說(shuō)你不要以為請(qǐng)我吃過(guò)兩頓飯就可以對(duì)我指手畫(huà)腳了。我就回諷他，第二頓飯不是我請(qǐng)的，你連誰(shuí)請(qǐng)的飯都記不住。這句話在接下來(lái)的幾年里被他歪曲成我一直念念不忘請(qǐng)他吃過(guò)一頓飯，把我說(shuō)得跟神經(jīng)病一樣。
　　環(huán)球人物雜志：彭劍不是和你也有私交嗎？他怎么會(huì)站在方舟子一邊？
　　羅永浩：彭劍和方舟子一起耍無(wú)賴我很震驚。因?yàn)樗鴰臀掖蜻^(guò)官司，我們是有點(diǎn)私交。但我也不會(huì)很奇怪，我們年輕的時(shí)候還喜歡過(guò)王八蛋呢，這有什么奇怪的。
　　環(huán)球人物雜志：怎么想到要去有關(guān)部門(mén)舉報(bào)方舟子呢？
　　羅永浩：我覺(jué)得再這么糾纏下去可能不管用，就問(wèn)了律師，律師說(shuō)用于公益的基金民政部門(mén)會(huì)管。但民政部門(mén)說(shuō)他們沒(méi)有在那里注冊(cè)登記，現(xiàn)在叫資金，而不是基金，是以個(gè)人名義募集的資金。這種情況，民政部門(mén)是不管的。后來(lái)知道，如果你個(gè)人在網(wǎng)上讓大家給你提供幫助，這可以定義為網(wǎng)絡(luò)乞討，而且你是要繳納所得稅的。網(wǎng)站上有數(shù)字顯示，方舟子的資金總數(shù)大概是100多萬(wàn)元，那么我們懷疑他沒(méi)有按規(guī)定繳稅，我是捐贈(zèng)人之一，就可以去稅務(wù)部門(mén)舉報(bào)他。這樣我就去了稅務(wù)部門(mén)，稅務(wù)局正式受理了這個(gè)案子，并給了我一個(gè)回執(zhí)，按規(guī)定在3個(gè)月內(nèi)給一個(gè)正式的官方答復(fù)。律師給的另一個(gè)建議是，方舟子涉嫌網(wǎng)絡(luò)詐騙，我就去了海淀區(qū)公安分局，我懷疑他詐騙了我的錢(qián)然后退錢(qián)息事寧人。他們跟我談了40多分鐘，我把需要的材料全部提交了，做了筆錄，此案也被正式受理了。方舟子最近的行動(dòng)特別倒行逆施，完全理解不了他為什么會(huì)走到這一步。
　　環(huán)球人物雜志：有人說(shuō)你這樣是“想搞死方舟子”，是這樣嗎？
　　羅永浩：這個(gè)和我想的完全不一樣。我是想讓基金公開(kāi)賬目，如果稅務(wù)和公安部門(mén)介入調(diào)查后，發(fā)現(xiàn)方舟子的賬目沒(méi)有問(wèn)題，那我的目的就達(dá)到了，我不是非要他有問(wèn)題我才善罷甘休，和搞死方舟子是兩回事。我是很討厭方舟子，但我不覺(jué)得這件事就能搞死方舟子，除非這次他被發(fā)現(xiàn)確實(shí)有經(jīng)濟(jì)犯罪，那他就會(huì)被抓起來(lái)。所以我們折騰了這么多，就是不管你方舟子愿不愿意，你必須公布基金的賬目明細(xì)。然后我要說(shuō)的是，當(dāng)年打假基金的發(fā)起人司馬南、何祚庥以及郭正誼到現(xiàn)在為什么都失聲，沒(méi)有一個(gè)人站出來(lái)說(shuō)話？
　　環(huán)球人物雜志：和方舟子有過(guò)節(jié)是你這次較真兒的原因嗎？
　　羅永浩：我喜歡較真兒，我和方舟子有過(guò)節(jié)也是事實(shí)。方舟子曾經(jīng)說(shuō)我的老羅英語(yǔ)沒(méi)有辦學(xué)許可證。他打擊我的學(xué)校，我是要報(bào)復(fù)，但他不講的是，號(hào)稱自己是個(gè)打假斗士，卻自己作假，這是有新聞價(jià)值的。
　　環(huán)球人物雜志：你對(duì)民政、稅務(wù)以及公安部門(mén)的工作滿意嗎？
　　羅永浩：公安局的人可能處理這樣的事不多，操作上不是很流暢，但很合理，幾天之后就正式立案了。去稅務(wù)部門(mén)的時(shí)候，很顯然他們?cè)缏?tīng)說(shuō)了，稅務(wù)局有點(diǎn)如臨大敵的樣子，都迎接出來(lái)，一切都是準(zhǔn)備好了的，搞得我也有點(diǎn)緊張，好在一切都很順利，稅務(wù)局當(dāng)時(shí)就受理了這個(gè)舉報(bào)。民政部門(mén)是唯一沒(méi)有受理的，原因我也理解，因?yàn)槟鞘琴Y金，而不是基金。
　　環(huán)球人物雜志：你有具體的證據(jù)指證方舟子嗎？
　　羅永浩：我關(guān)心的就是公開(kāi)賬目，昨天（3月25日）他還說(shuō)我造謠，種種跡象表明，他涉嫌詐騙，沒(méi)有證據(jù)我是不會(huì)舉報(bào)他的。
　　環(huán)球人物雜志：下一步你打算怎么做？
　　羅永浩：下一步的重點(diǎn)是接受采訪，就像今天我接受環(huán)球人物雜志的采訪一樣。我發(fā)了好幾條帖子，希望方舟子和我一起上電視當(dāng)面對(duì)質(zhì)，但他始終假裝沒(méi)看見(jiàn)。我希望用輿論的壓力迫使他跟我當(dāng)面對(duì)質(zhì)。