更關注海外內容生產的先進體系

《綜藝》：華人文化與時代華納的合作經過是怎樣的？

黎瑞剛：我們和時代華納有長時間的合作和溝通。在美國傳媒界，時代華納以前是一家非常多元化的公司，但這些年公司的路線有所調整，先是和美國在線剝離，之后又進一步把渠道方面的業務剝離，現在的時代華納專注于內容方面——無論是旗下的華納兄弟影業，還是電視方面的CNN、HBO和TNT，都是業內的領先公司。美劇方面，華納的產量大概占據了美劇市場3成的比例，電影產量在好萊塢六大中也是最多的。所以說時代華納在內容方面的實力非常強，這跟我們基金關注內容的發展戰略是一致的，因此我們一直在探討合作的可能。這次正好碰到全球財富論壇，我和華納的CEO聊得比較多也比較深了，所以雙方決定在這個場合做一個簡單發布。其實之前就有一系列項目在談，這次是一個捆綁合作，包括很多電影、電視內容。此外我也跟他們說我們很看重目前在中國蓬勃興起的一些新內容，就是基于互聯網和移動互聯網、針對新觀眾群體的新內容。這方面我們也有濃厚興趣，希望能有所嘗試。

《綜藝》：你剛才特別提到了美劇，目前中美之間的電影合拍比較多，你們會嘗試電視劇方面的合拍嗎？

黎瑞剛：是的，我們對此已有非常深入的探討，在國內也已和一些制作方有所交流。當然美劇的制作模式更像電影，與中國本地電視劇大批量生產的模式很不同。但我認為這值得嘗試，畢竟美劇現在對中國年輕觀眾的吸引力很大。我關注的從來都不是簡單地把國外已有的內容產品拿到中國來發行，掙個差價。我不關心這個，做這個的人有很多。我特別關注的是把海外內容生產的先進體系、流程和機制引進中國，這才能實現我們自己文化產業的真正提升。比如我們星空華文做的《中國好聲音》——大家都在買外國的節目模式，為什么很多還是做不好？有外國節目在中國有文化水土不服的原因，但我覺得更重要的還是因為沒有真正消化別人的流程和模式，這也是主要挑戰。我們現在合作的都是國際頂尖的專業公司，他們多年錘煉出的一整套運作體系是有重要價值的，這一點要承認。

《綜藝》：針對新媒體的新內容，未來你們的嘗試是會像之前Netflix做的《紙牌屋》那樣的高端內容，還是會嘗試更小型、更本土的方向？

黎瑞剛：肯定是要根據中國的環境來做內容。美國的市場環境畢竟很不一樣，他們還是以收費模式為主，中國的互聯網模式則是以免費為主導，所以很多美國的做法在中國未必行得通。國內的互聯網現在也還是以買節目為主。當然不排除未來互聯網經過更多整合，然后逐步培育起觀眾對高品質獨家內容的付費習慣。一旦這種習慣培養起來，平臺方對內容訂制的需求肯定會上升，這種情況我覺得也會產生（高端內容），但這個發展需要一個較長的過程。

《綜藝》：東方夢工廠目前進展如何？前幾天有消息說萬達和夢工廠也在醞釀合作？

黎瑞剛：這個完全是沒譜的事。夢工廠現在是在跟我們合作，雖然動畫和斯皮爾伯格那邊的真人電影是分開的公司，但兩家的淵源和關系非常密切，相互之間也有投資，加上“夢工廠”這個品牌是卡贊伯格擁有的。我和卡贊伯格、斯皮爾伯格都保持了良好的溝通。真人電影現在我們還沒有大規模涉及，暫時也不是我們的主方向，我們還是主要集中在動畫——夢工廠在中國所有跟動畫相關的業務都須經過我們來運作，這在合約中是明確規定了的。上次那個報道是個烏龍，完全是子虛烏有。為此卡贊伯格本人還跟我解釋了好幾次，他其實在成都論壇上當場就否認了（那個消息）。實際上，我們夢工廠的團隊之前跟國內很多房地產商都有一些初步接觸，只是聽聽想法，僅此而已。我們不排除和國內的開發商共同創意和嘗試新的樂園模式，其中也包括萬達，我們看好這個市場方向。

《綜藝》：你說東方夢工廠目前的業務集中在動畫，但你們最近也參與了一個真人電影《藏地密碼》。

黎瑞剛：是，我們主要是做動畫，真人電影計劃逐步去做。《藏地密碼》是因為我們和中影接觸比較多，我和韓三平是老朋友。我們和卡贊伯格合作后，我介紹他倆認識，然后有一次韓總提到這個項目，卡贊伯格也上了心。后來我把故事梗概翻譯了給他，他看完覺得不錯，認為有做成商業電影的基礎，大家就說一起合作，希望能做成一個系列。現在這個項目還在前期籌備，主要是卡贊伯格在負責。他正在美國物色編劇和導演，我們從一開始就要用好萊塢的創作力量來做劇本——這個片子絕不會是那種翻譯一下拿到海外的中國電影，而是從一開始就按好萊塢模式運作，再拿到全球去發行。

《綜藝》：就是說東方夢工廠不止是這個電影的投資方，還會負責項目的具體運作？

黎瑞剛：就投資關系而言，這個項目有中影、上影，國影基金也參與了影片投資，但具體運營工作是由東方夢工廠做。從美國過來的制作總監，也是獲過奧斯卡、艾美獎提名的，現在他正在親自負責這個項目。

《綜藝》：就具體業務而言，電視這邊的星空華文似乎見效最快，這是否和你之前在上海文廣多年的經驗有關？

黎瑞剛：個人經驗是一回事，再說我之前在SMG的經驗也不止是在電視，我也做過很成功的IPTV公司百視通，還有第一財經這樣的媒體。至于星空這邊最快取得成果，我覺得主要還是商業模式的原因——做一部電影、電視劇，最快要2-3年才能收回投資，我們東方夢工廠做的高品質動畫片一般需要5-7年。而電視是快速產品，從決定投入到最后做完，幾個月就可以做到。所以這是與產品屬性和特點相關的。

《綜藝》：華人文化產業投資基金之前跟海外大傳媒企業的合作很多，目前中外企業對于合作的訴求似乎有所不同——外方希望借機進入中國市場，而中方更看重借船出海，你怎么看這種差異？

黎瑞剛：我倒不這么覺得。說實話，有多少中國的合作方是真正在看海外市場呢？我想恐怕很多也還是在看中國本地市場吧！比如電影，中國市場這么大，而且仍處于剛剛被開掘的階段，我想大家主要都還是在看這個。

《綜藝》：最近兩年中國公司在好好萊塢陸續進行了一些企業并購，華人文化產業投資基金未來對此會有所考慮嗎？

黎瑞剛：這個嘛，其他案例我不好評論。其實一直有很多案子來找我們，但我在這個行業比較久了，所以不會輕易動心。

《綜藝》：因為當好萊塢的老板并不那么容易？

黎瑞剛：這是一方面的原因吧，其實現階段可能還說不上這個，首先還是應該考慮你買的東西是否真的值這個錢。我個人覺得這不是我們現階段應該做的事。

《綜藝》：這兩年國內文化產業基金出現了很多，你怎么看基金這種形式？

黎瑞剛：至少這種形式在實際運作中是有獨特優勢的。目前我最重要的角色就是在華人文化產業投資基金，雖然之前領導也給了我在大文廣的任命，但我現在主要的工作還是在這邊。

現在打文化牌的基金太多了，各種背景的都有。我們原來的文化、媒體都不開放，現在雖然慢慢放開了，但很多舊有體制因素還在，所以大家現在看到了基金的好處，似乎誰都能做，而且聽起來跟金融很近，名字很好聽，但實際上做基金很難，要求非常高。我們現在每天都很緊張。基金是做長線，不是一錘子買賣。這是很規則很專業的，對運作團隊的要求也很高。忽悠幾句當然容易，但我真覺得基金不是那么好做，尤其是市場化的基金，光靠說是不行的。

《綜藝》：我注意到一個小細節：你們基金的英文名里用的是“China”一詞，但中文名用的詞卻是更廣義的“華人”。

黎瑞剛：這只是個名稱問題——理性的投資人不會因為你名字中有哪兩個字就對你另眼相看，有時候這還不是個好事情。我覺得基金應該低調，做行業背后的推手。國外很多大基金可能名字讓人很陌生，大家都知道Google、Facebook，但在背后幫助這些公司起步的基金可能大多數人沒聽過。當然出名的基金也有，比如我們做的夢工廠很有名，燦星也越來越有名，所以現在很多人知道了我們，其中也可能有我本人的原因。但從本質上說，基金還是應專注在幕后工作上，讓企業更多出現在臺前。