孫寧：草場(chǎng)地的藝術(shù)生態(tài)論

站臺(tái)中國(guó)位于草場(chǎng)地相對(duì)安靜的“藝術(shù)東區(qū)”，是入駐較早的本土畫廊，據(jù)總監(jiān)孫寧介紹，其名字源于英文“platform”，也即平臺(tái)，像是一個(gè)發(fā)生的場(chǎng)合，希望和很多不同的藝術(shù)家合作。這種可以交流、停靠的概念和草場(chǎng)地的現(xiàn)狀不謀而合，她也更愿意把草場(chǎng)地藝術(shù)區(qū)作為一個(gè)自然的生態(tài)現(xiàn)象來看。本篇采訪中，她即從畫廊的角度來表達(dá)了對(duì)藝術(shù)區(qū)發(fā)展與變遷的看法。在一次與位于紅一號(hào)院的01100001畫廊主持張離偶然的碰面中聊到這個(gè)話題，他則覺得成本仍然是畫廊運(yùn)營(yíng)的一大問題，未來藝術(shù)區(qū)的發(fā)展大概會(huì)有兩條線索：更偏遠(yuǎn)，或者更靠近市中心。

東方藝術(shù)·大家：當(dāng)時(shí)出于什么原因選擇草場(chǎng)地？有考慮過798嗎？

孫寧：2004年我們來草場(chǎng)地找房子，這里還都是用作倉(cāng)庫(kù)的毛坯房。那時(shí)候798只有為數(shù)不多的幾家藝術(shù)機(jī)構(gòu)：東京畫廊、羅伯特書店（即東八時(shí)區(qū)書店，現(xiàn)已關(guān)掉）等，我還在時(shí)態(tài)空間做藝術(shù)總監(jiān)，大家還在討論798會(huì)不會(huì)被拆掉，另外的原因是798里的房租也比較貴。選擇草場(chǎng)地還有一個(gè)原因，老艾他們做的藝術(shù)文件倉(cāng)庫(kù)就在附近，當(dāng)時(shí)它應(yīng)該算是北京唯一一個(gè)非盈利的藝術(shù)空間了，我們考慮離得近一點(diǎn)做活動(dòng)時(shí)候可以相互借力。

東方藝術(shù)·大家：最早草場(chǎng)地還有哪些藝術(shù)機(jī)構(gòu)？

孫寧：麥勒畫廊也準(zhǔn)備進(jìn)來，當(dāng)時(shí)他們的空間正在建，皮力的U空間大概是2005年的時(shí)候開始的，三影堂更晚一些。

東方藝術(shù)·大家：是和村委會(huì)簽的合同嗎？現(xiàn)在798的租金上漲對(duì)這邊有影響嗎？

孫寧：合同是和房東直接簽的 ，簽的15年。798的租金上漲對(duì)草場(chǎng)地肯定是有影響的，現(xiàn)在這里的租金也都在上漲。

東方藝術(shù)·大家：怎樣看待草場(chǎng)地的現(xiàn)狀？和798相比，您覺得作為藝術(shù)區(qū)它有哪些潛在的問題？

孫寧：草場(chǎng)地相對(duì)更安靜、更專業(yè)一點(diǎn)，畫廊畢竟不是美術(shù)館，美術(shù)館會(huì)有其流程。其實(shí)我覺得畫廊在中國(guó)起到了一個(gè)普及藝術(shù)教育的作用：像798里的畫廊，觀眾可以在里面接觸到一些當(dāng)代藝術(shù)。而草場(chǎng)地，畢竟知道的人較少，被大眾接觸到的機(jī)會(huì)相對(duì)也比較少，好多人不知道草場(chǎng)地怎么走。798里的畫廊會(huì)接觸到各個(gè)層次的觀眾，而在草場(chǎng)地，畫廊可能更多面臨的是專業(yè)人士。像站臺(tái)中國(guó)本身定位上也不是面對(duì)沒有任何藝術(shù)基礎(chǔ)的人，還是想在學(xué)術(shù)上有所建樹，即使是專業(yè)的人也需要下些功夫來理解來認(rèn)識(shí)的。

東方藝術(shù)·大家：如何看待像北京設(shè)計(jì)周這樣的組織方或泛藝術(shù)機(jī)構(gòu)在草場(chǎng)地活動(dòng)的現(xiàn)象，如果有相關(guān)的項(xiàng)目你們會(huì)合作嗎？

孫寧：草場(chǎng)地這邊還是比較分散，它需要有這樣的活動(dòng)，像之前三影堂的攝影季，還有去年開始的設(shè)計(jì)周，對(duì)草場(chǎng)地來說都是一種很好的推廣。我們雖然做的是畫廊，但如果有機(jī)會(huì)的話還是樂于參與的。

東方藝術(shù)·大家：您覺得在可預(yù)見的時(shí)間里，草場(chǎng)地這種藝術(shù)機(jī)構(gòu)和藝術(shù)家工作室并存的格局會(huì)發(fā)生改變嗎？如果會(huì)，這個(gè)周期需要多長(zhǎng)？

孫寧：這個(gè)很簡(jiǎn)單，租金如果漲的太高，藝術(shù)家租不起當(dāng)然就搬走了。經(jīng)濟(jì)影響藝術(shù)區(qū)的格局，包括歐美一些藝術(shù)區(qū)也是這樣，最開始很便宜，藝術(shù)家和畫廊都來了，房租一漲，藝術(shù)家會(huì)走一批，再漲，畫廊要租不起畫廊也走，可能時(shí)尚品牌就開始進(jìn)入了。現(xiàn)在798也是這樣的狀況。

東方藝術(shù)·大家：您覺得798的這種發(fā)展模式是所有藝術(shù)區(qū)發(fā)展的一個(gè)必然的范本嗎？

孫寧：肯定是這樣。除非是有相關(guān)的政策來支持畫廊，來保障畫廊的存在，這才能叫藝術(shù)區(qū)，否則如果按照市場(chǎng)的發(fā)展規(guī)律，最后肯定這些畫廊、工作室都得走。

東方藝術(shù)·大家：您覺得藝術(shù)區(qū)整體的發(fā)展是不是也需要一個(gè)像策展人這樣的角色，來統(tǒng)籌它的各個(gè)方面？比如均衡畫廊、商鋪和其它機(jī)構(gòu)的比例？

孫寧：其實(shí)無所謂的，商業(yè)進(jìn)入后，按照正常的商業(yè)規(guī)律，無法正常運(yùn)作的畫廊和機(jī)構(gòu)開始慢慢地自然流動(dòng)走出。從798搬到草場(chǎng)地，大部分的原因還是成本，都是一種必然的結(jié)果，過多的去人為干預(yù)，是違背發(fā)展規(guī)律的。本身一個(gè)城市，就應(yīng)該用藝術(shù)來帶動(dòng)它的發(fā)展，帶動(dòng)起來之后，畫廊、機(jī)構(gòu)和藝術(shù)家由于各種原因再向新的區(qū)域遷移，從紐約、倫敦都可以找到這樣的例子。

東方藝術(shù)·大家：您覺得藝術(shù)區(qū)的發(fā)展是遵循粗放的和制約的兩種線索？

孫寧：我覺得是這樣的。比如說當(dāng)初我們要去保護(hù)798：那些難得保存下來的包豪斯建筑，它在歷史上的位置很重要，大家就做一些活動(dòng)去把這個(gè)舊工業(yè)區(qū)改造成藝術(shù)區(qū)。那時(shí)候北京還沒有這樣的區(qū)域，也沒有這樣的概念，而現(xiàn)在這樣的概念已經(jīng)深入人心了。但也沒必要隨便一個(gè)舊廠房改造成藝術(shù)區(qū)都去保護(hù)，如果沒什么歷史價(jià)值的話，拆了就拆了。房租真漲起來的話，那就搬到別的地方去。如果當(dāng)初不是798的房租漲，我們這些畫廊也不會(huì)搬到草場(chǎng)地，草場(chǎng)地也不會(huì)繁榮起來。

東方藝術(shù)·大家：一個(gè)藝術(shù)區(qū)對(duì)一個(gè)畫廊的影響也有兩面性吧？藝術(shù)區(qū)形成規(guī)模后對(duì)一個(gè)畫廊的影響最大的還是在成本上的？

孫寧：當(dāng)然了，我們辛辛苦苦做出來的展覽也希望有更多的人看，我們看重798的人流，但它的費(fèi)用也是我們所不能承擔(dān)的，相比來說，草場(chǎng)地就顯得太安靜。還有798的一些畫廊，如果靠自身，可能沒人知道他們，但因?yàn)樵?98，就會(huì)吸引被藝術(shù)區(qū)或藝術(shù)區(qū)里其它畫廊帶來的人群，這也是好的影響。

東方藝術(shù)·大家：今后各藝術(shù)區(qū)的發(fā)展格局該是怎樣的？藝術(shù)區(qū)的重心會(huì)發(fā)生偏移嗎？

孫寧：這個(gè)我就不好說了，我還沒沒面臨這樣的問題，即使搬家也要考慮平衡和利弊，比如一個(gè)新藝術(shù)區(qū)是不是已經(jīng)有幾家機(jī)構(gòu)在那，有沒有可能相互的帶動(dòng)起來。

東方藝術(shù)·大家：假如說離開草場(chǎng)地的話會(huì)有什么打算？

孫寧：現(xiàn)在還沒考慮這事兒，也許不久我還搬到798去呢（笑）。這跟畫廊自身的發(fā)展有關(guān)系，要是畫廊越來越好，藝術(shù)家的市場(chǎng)越來越好，可以承受那樣的成本，需要做那樣的改變，我們就搬到798去了，并不是從草場(chǎng)地走就要搬到一個(gè)窮鄉(xiāng)僻壤，這要根據(jù)自身的發(fā)展來決定。