錢利華：我們珍惜和平但不畏懼戰(zhàn)

熊爭艷

2014，甲午馬年，是甲午戰(zhàn)爭120周年，第一次世界大戰(zhàn)爆發(fā)100周年，第二次世界大戰(zhàn)爆發(fā)75周年。日本軍國主義日益抬頭，安倍政權(quán)動作頻頻，有輿論認(rèn)為，安倍可能正將日本帶向一條與中國全面對抗的道路。

今天中國面臨哪些安全威脅？地區(qū)大國的安全戰(zhàn)略如何調(diào)整？誰是東亞地區(qū)的戰(zhàn)爭幽靈？中國軍隊如何因應(yīng)？帶著這些問題，《瞭望東方周刊》兩會期間專訪了全國政協(xié)委員、國防部外事辦公室原主任錢利華少將。

主要威脅來自海上

《瞭望東方周刊》：你如何評價今天中國面臨的主要外部威脅？

錢利華：這些年，中國面臨的各種挑戰(zhàn)和威脅不斷增多。關(guān)于其深度、廣度和嚴(yán)重性，和上世紀(jì)五六十年代相比要小得多，但威脅的多樣性更明顯。

目前的主要威脅，一是領(lǐng)土主權(quán)和海洋權(quán)益，與鄰國的領(lǐng)土主權(quán)和領(lǐng)海海洋權(quán)益之爭比較突出；二是周邊的熱點問題多，東北亞地區(qū)、南亞地區(qū)、東海、南海，這些熱點都集中在跟我們相鄰和相望的國家和地區(qū)，給我們造成很大的安全壓力；第三，大國戰(zhàn)略調(diào)整給我們的壓力，主要是美國重返亞太以及“亞太再平衡”戰(zhàn)略；第四，同盟關(guān)系的增強(qiáng)，干擾、阻撓中國的發(fā)展。

現(xiàn)階段我國面臨的主要威脅來自海上，具體說就是東海和南海，而來自東海的威脅大于來自南海的威脅，日本右傾勢力大于“臺獨(dú)”勢力，聯(lián)合對我的勢力大于某一方向或某一力量的威脅。

《瞭望東方周刊》：美國提出“亞太再平衡”戰(zhàn)略出于哪些考量？目前推進(jìn)效果如何？

錢利華：其一，美國調(diào)整亞太戰(zhàn)略，是其調(diào)整全球戰(zhàn)略的一部分，是在伊拉克戰(zhàn)爭和阿富汗戰(zhàn)爭之后，美國所作的全球戰(zhàn)略大調(diào)整。

其二，亞洲新興經(jīng)濟(jì)體的群體性崛起，中國、印度、印尼經(jīng)濟(jì)進(jìn)入快速發(fā)展車道，亞洲成為全球最具活力的經(jīng)濟(jì)帶，帶動了全球政治經(jīng)濟(jì)重點向亞洲轉(zhuǎn)移。美國戰(zhàn)略重心向亞太轉(zhuǎn)移，既有戰(zhàn)略上的考慮，也有經(jīng)濟(jì)和軍事上的考慮；既有針對中國的一面，也有針對新興經(jīng)濟(jì)體（如印度和印尼）的一面。

其三，中國的快速發(fā)展和崛起引起了美國的疑慮。

其四，亞太發(fā)展矛盾集中、突出。亞洲缺乏一個有效的區(qū)域安全組織。美國重返亞太，還是意在主導(dǎo)和控制亞太。

美國的這一戰(zhàn)略已推出三年左右，但推進(jìn)并不順利。美國防長哈格爾坦承，美國國家安全戰(zhàn)略面臨三大問題：一是國內(nèi)政治極化及政治內(nèi)訌，導(dǎo)致國內(nèi)國家安全共識的驅(qū)動力不足；二是戰(zhàn)略上的模糊和左右搖擺，特別是在中東問題上，盟友無所適從，一些國家對美喪失信任，自保傾向在上升；三是美國資源不足，軍費(fèi)縮減，財政掣肘。

美國前防長蓋茨最近接受專訪時也談到，美國面臨兩大威脅，一是美國國內(nèi)政治，二是美國沒有明確的戰(zhàn)略目標(biāo)。五角大樓也認(rèn)為，對美國的威脅不是南海、東海，而是削減軍費(fèi)。蓋茨說，現(xiàn)階段，中國不是威脅和敵人。

我們既要聽其言，還要觀其行，對美國對華政策上的兩面性做到心中有數(shù)。我們要利用好目前的發(fā)展機(jī)遇期加速經(jīng)濟(jì)建設(shè)和國防建設(shè)，實現(xiàn)中國夢的第一個目標(biāo)，繼而實現(xiàn)第二個目標(biāo)。

美國安全觀也發(fā)生了一些變化。美國許多官員和學(xué)者都認(rèn)為，過去美國向許多國家提供了安全或其他服務(wù)，但現(xiàn)在威脅在減弱，因此安全不再有價值，過去的十年不是戰(zhàn)爭與危機(jī)的十年，而是和平與繁榮的十年。戰(zhàn)爭主要是美國和北約在打，而整個亞太地區(qū)、非洲、拉美等發(fā)展中國家都在進(jìn)行經(jīng)濟(jì)建設(shè)。

美國參聯(lián)會主席鄧普西在國會聽證會上說，大規(guī)模的入侵已成為過去，未來的戰(zhàn)爭計劃將包括動用快速反應(yīng)部隊、網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)和隱形海空力量。從現(xiàn)代戰(zhàn)爭的特點看，國家之間特別是大國之間爆發(fā)大規(guī)模戰(zhàn)爭的可能性可以說非常小。

《瞭望東方周刊》：如果沒有大規(guī)模戰(zhàn)爭，那么美國未來在亞太可能采取什么形式的軍事打擊？

錢利華：根據(jù)美國對威脅的判斷，根據(jù)美國安全觀的變化，特別是現(xiàn)代化條件下戰(zhàn)爭的規(guī)律，美國今后在亞太地區(qū)采取的軍事打擊計劃，第一是空海一體戰(zhàn)，戰(zhàn)法是對敵傳感器或武器殺傷鏈實施實際攻擊和網(wǎng)絡(luò)攻擊，擾亂指揮控制系統(tǒng)，摧毀發(fā)射平臺，最終使其武器失效，也就是超視距戰(zhàn)。

第二種戰(zhàn)法是離岸控制。有美國學(xué)者向政府軍方提出，美國不需要對亞太目標(biāo)實行直接攻擊，而應(yīng)集中力量對中國進(jìn)行經(jīng)濟(jì)封鎖，包括擊沉、攔截或者遣返商船，控制咽喉海峽，從而影響國內(nèi)民生，引起內(nèi)部混亂，最后達(dá)到戰(zhàn)爭目的。

美國這兩種戰(zhàn)法都在廣泛議論中，第一種的可能性更大，兩者結(jié)合的可能性也存在。

2月17日，美國防長哈格爾與商務(wù)部長布里斯克聯(lián)名在《華爾街日報》發(fā)表文章說，只推進(jìn)軍事再平衡遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，既引起地區(qū)疑慮，也力不從心，國防部門與商務(wù)部門需共同推進(jìn)安全和經(jīng)貿(mào)合作，一是促進(jìn)共同原則和公平的游戲規(guī)則，爭取在2014年底達(dá)成TPP；二是在安全領(lǐng)域，與各國軍隊，包括中國人民解放軍進(jìn)行溝通交流，制定海上、空中交通、太空、網(wǎng)絡(luò)安全、南海行為準(zhǔn)則；三是開展搶險救災(zāi)的合作，四是開展國防工業(yè)和武器裝備合作。

經(jīng)濟(jì)上美國要抓TPP談判并主導(dǎo)談判進(jìn)程；在安全合作方面則搶占制高點，牢牢控制安全合作方面的主導(dǎo)權(quán)。

有能力制衡日本

《瞭望東方周刊》：美國戰(zhàn)略調(diào)整對本地區(qū)其他國家戰(zhàn)略及大國關(guān)系，比如中日關(guān)系，帶來哪些影響？

錢利華：日本也在調(diào)整戰(zhàn)略。中日之間，領(lǐng)土問題、歷史問題的爭斗，實質(zhì)是亞洲主導(dǎo)權(quán)之爭，也是亞洲秩序重組之爭，是長期、復(fù)雜甚至激烈的權(quán)力之爭。

因為日本焦躁不安，國家失去方向，為右傾勢力開了方便之門。日本右傾勢力大行其道，軍事動作頻頻，要擺脫美國的控制，跳出二戰(zhàn)后形成的國際體系，成為一個正常國家。

同時，美國對日本產(chǎn)生了不信任感。在日本國內(nèi)有相當(dāng)一部分人認(rèn)為，美國力量在下降，撤出亞洲是早晚的事情；美國會根據(jù)國家利益需要，舍棄盟友。日本還有一些人認(rèn)為，美中關(guān)系的重要性遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美日關(guān)系，日本充其量只是大國棋盤上的一顆棋子。基于此，日本對美國的信任在減退。endprint

但現(xiàn)階段，美日還是互有需要。美國既要控制日本，不使日本在右傾化路上越走越遠(yuǎn)，同時又不時放任它挑戰(zhàn)中國，這符合美國的利益。日本既想掙脫美國的控制，又要依靠其力量制衡中國。我們判斷形勢、制定方略，必須認(rèn)識到這對同盟關(guān)系的矛盾性和復(fù)雜性。

今年是甲午戰(zhàn)爭120周年，甲午戰(zhàn)爭之后，日本兩次打斷中國發(fā)展進(jìn)程，有沒有可能日本再次冒險，第三次打斷中國的和平發(fā)展？

可以說，今天的中國不是1894年的中國，也不是上世紀(jì)30年代的中國。不論是日本右傾勢力還是軍國主義勢力，在中國造成混亂、沖突，甚至引發(fā)一定規(guī)模的戰(zhàn)事，這是不可能的。中國軍隊、中國人民有這個能力、有這個手段，制約日本軍國主義發(fā)展，制衡日本在我們周邊制造事端和麻煩。

當(dāng)然我們也要認(rèn)真處理好中日之間的問題和矛盾，避免危機(jī)演化為沖突，使中日關(guān)系回到正確的軌道，確保不會因為日本對我們的任何錯判、誤判阻撓和打斷我們的和平發(fā)展。

中國軍隊不會打第一槍

《瞭望東方周刊》：近期國際輿論有一種觀點認(rèn)為，隨著中日關(guān)系緊張程度的加劇，戰(zhàn)爭幽靈正在亞洲地區(qū)徘徊。有人認(rèn)為2014年東亞與1914年歐洲有諸多相似，你怎么看？

錢利華：有人把目前的亞洲，特別是東亞形勢，比作19世紀(jì)的英德矛盾，也有人比作英美矛盾。這兩種比喻都不貼切，因為亞洲的形勢和歐洲截然不同，21世紀(jì)和19世紀(jì)也截然不同。

國際上為什么要制造和渲染戰(zhàn)爭的氣氛？我們中國人千萬不要上這個當(dāng)。有些右傾勢力故意制造戰(zhàn)爭氣氛，其目的是干擾我們正常的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展。

在東亞地區(qū)，發(fā)生擦槍走火的可能性不能完全排除，但可能性有多大，這不取決于我們。中國軍隊不會打第一槍，但如果有人挑釁，打第一槍，把沖突和戰(zhàn)爭強(qiáng)加到我們頭上，我們將給予有力回?fù)簟?/p>

應(yīng)該說，無論是中國、美國，還是日本，都不希望發(fā)生戰(zhàn)爭。畢竟現(xiàn)在的國際大勢還是和平與發(fā)展，現(xiàn)在各國經(jīng)濟(jì)都處于一定的困難當(dāng)中，都希望盡快擺脫經(jīng)濟(jì)困境，使國家走上正常的發(fā)展道路。在這種情況下如果發(fā)生戰(zhàn)爭，只會破壞目前剛剛有所起色的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。

但是，我們不害怕戰(zhàn)爭。軍隊的存在就是為了戰(zhàn)爭，軍隊備戰(zhàn)的目的是懾戰(zhàn)和止戰(zhàn)，只有充分準(zhǔn)備，才能預(yù)防沖突、化解風(fēng)險、避免戰(zhàn)爭。

我過去跟日本有不少接觸。日本人遭受過二戰(zhàn)的痛苦，青年一代對戰(zhàn)爭也是深惡痛絕，對參軍缺乏熱情，不愿當(dāng)兵不愿打仗。日本作為一個島國，作為一個資源極其匱乏的國家，如果發(fā)動戰(zhàn)爭，首先受害的是他自己。

戰(zhàn)爭比拼的是國家政治意志和國家實力。中國的GDP2013年接近日本GDP的2倍，2014年我們完全可以超過日本GDP的兩倍。無論是人口規(guī)模、國家經(jīng)濟(jì)實力，還是包括軍事力量在內(nèi)的綜合國力，我們都超過日本。如果日本要拉著美國和中國較勁，受損的還是自己。

日本的行為具有投機(jī)性和冒險性。它未必真想打仗，不斷挑起領(lǐng)土主權(quán)爭端，是為了達(dá)到更大的目的，使日本成為正常國家。但我們認(rèn)為它的政策走向是錯誤的。它首先要和歷史切割，像當(dāng)年的德國一樣。

日本要實現(xiàn)國家正常化，路還很長。嚴(yán)格講在亞洲冷戰(zhàn)還沒有結(jié)束，同盟關(guān)系、搞小圈子，日本離不開美國，跳不出美國對它的控制。美國在日本有強(qiáng)大的軍事存在，安全控制在別國手里，怎么可能實現(xiàn)日本國家正常化？

我們過去和日本搞研討，一直說日本的外交政策是在華盛頓制定的，日本的軍隊建設(shè)計劃也是華盛頓制定的。如果在外交上、安全上，擺脫不了美國的控制，就不可能成為一個正常國家，即便修改了和平憲法，具備了戰(zhàn)爭權(quán)，有了自己的軍隊甚至有了集體自衛(wèi)權(quán)。只要跳不出美國的控制，就不可能成為一個正常國家。

美國現(xiàn)處在調(diào)適期，它要調(diào)整政策，要恢復(fù)經(jīng)濟(jì)。要說中日之間有很深的矛盾，那么美日之間的矛盾，特別是日本對美國的厭惡和憎恨遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于對中國的憎恨，因為中日之間還有一定的文化上的聯(lián)系，但是美國對日本造成心理上的傷害遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于任何國家對日本的傷害，只是這兩個國家目前互有需要，矛盾還沒有爆發(fā)出來，但總有一天會爆發(fā)。

在西太平洋地區(qū)的軍事安全合作最活躍

《瞭望東方周刊》：這些年中國軍事外交越來越活躍，目前主要推進(jìn)哪些方面？

錢利華：軍事外交直接為強(qiáng)軍目標(biāo)服務(wù)，為維護(hù)國家主權(quán)、安全發(fā)展利益，發(fā)揮獨(dú)特的作用。

我們面臨復(fù)雜的國際周邊環(huán)境，國內(nèi)改革也在不斷深化推進(jìn)，國際國內(nèi)兩個大局相互聯(lián)動，矛盾時有交織，對軍事外交提出了新的更高要求。我們必須更新觀念，以新思維新舉措迎接挑戰(zhàn)，破解難題，積極開展對外合作，為營造穩(wěn)定的國際和周邊環(huán)境創(chuàng)造條件，為國家的和平發(fā)展提供安全保障。

一是大力倡導(dǎo)共同安全、合作安全、集體安全。這也是聯(lián)合國憲章確定的。我們反對絕對安全，反對同盟安全，反對以犧牲別國的安全謀求自身的安全。

二是建立軍事互信，擴(kuò)大合作基礎(chǔ)。我們參加了上合組織、東盟地區(qū)論壇、10+8防長擴(kuò)大會，以及西太平洋海軍論壇等框架下的各種軍事安全對話合作。現(xiàn)在這些機(jī)制下的合作內(nèi)容包括搶險救災(zāi)、軍事醫(yī)學(xué)、維和、海上安全、反恐、裁軍與防擴(kuò)散、軍事演習(xí)和訓(xùn)練。可以說在西太開展的各種軍事安全對話合作，是國際上很多地區(qū)無法比擬的。

三是開展高層對話，有效管控風(fēng)險。我們參加了上合組織防長會、總參謀長會，10+8防長會，與23個國家的國防部或軍隊進(jìn)行戰(zhàn)略與防務(wù)對話，與美、俄、韓國建立不同層次的電話熱線。目前，我們還與越南就軍隊間的電話熱線進(jìn)行協(xié)商，有望很快達(dá)成協(xié)議。

四是加強(qiáng)能力建設(shè)，深化聯(lián)演聯(lián)訓(xùn)的效果。2013年我們與17個國家的軍隊開展聯(lián)演聯(lián)訓(xùn)，涉及陸海空、各兵種，演習(xí)的內(nèi)容包括反恐、維和、搜救、安保、醫(yī)療救助等。演習(xí)的強(qiáng)度難度也加大了，演習(xí)方式由原來的單一兵種發(fā)展到諸軍兵種聯(lián)合，演習(xí)的規(guī)模由幾十人發(fā)展到幾百人上千人，甚至于更多的官兵參加。輸送方式由過去的陸路輸送發(fā)展到公路、鐵路、空中、海上一體輸送。參演部隊由抽組到成建制的參演。演習(xí)地域由陸上接壤的鄰國發(fā)展到近海、遠(yuǎn)海、澳洲、美洲大陸。endprint

五是涉足全球公域，推動制定游戲規(guī)則。因為安全問題不僅限于傳統(tǒng)軍事安全，現(xiàn)在還涉及非傳統(tǒng)安全，還在向太空、網(wǎng)絡(luò)空間等其他新的疆域拓展。軍隊參加裁軍進(jìn)程、網(wǎng)絡(luò)安全、外空安全、外空非武器化等方面的有關(guān)對話，并與政府部門一起推動規(guī)則的制定和建立。

我們還參與西太平洋海軍論壇，并與有關(guān)國家海軍一起建立海上意外相遇規(guī)則，經(jīng)過多年協(xié)商談判，有望今年4月在中國舉行的西太平洋海軍論壇上獲得通過。

海上意外相遇規(guī)則是參與西太海軍論壇的20多個國家海軍共同參與并制定的，這是一個很有意義的規(guī)則，一旦獲得通過，可以有效地避免在公海海軍活動時產(chǎn)生碰撞。因為在西太海域和印度洋地區(qū)，各國海軍艦艇活動頻繁，如果有這樣一個規(guī)則，可以減少海軍軍艦在海上碰撞的危險。

我們還與美國探討制定公海海域海空行為準(zhǔn)則，探討制定重大軍事行動的通報機(jī)制。與俄羅斯已經(jīng)建立起并在執(zhí)行導(dǎo)彈發(fā)射相互通報制度。這都是我們軍隊與政府部門一起，有的就是軍隊本身參與的國際規(guī)則制定。

六是履行國際職責(zé)，向國際社會提供公共安全產(chǎn)品，如亞丁灣護(hù)航，為敘利亞化武運(yùn)輸護(hù)航，參加國際維和。海軍醫(yī)院船和平方舟號去年下半年還參加菲律賓海燕臺風(fēng)后的醫(yī)療救助。我們?yōu)橥廛娕e辦掃雷培訓(xùn)班，向雷患深重的國家派專家，提供掃雷器材，中國軍隊已為40多個國家進(jìn)行人員培訓(xùn)，或提供掃雷器材或派專家?guī)椭笇?dǎo)掃雷。

七是軍隊建設(shè)開放透明，促進(jìn)外部世界的了解與理解。2013年11月，解放軍七大單位相繼設(shè)立發(fā)言人。

《瞭望東方周刊》：中國軍隊與外軍聯(lián)演聯(lián)訓(xùn)情況如何，今年有哪些看點？

錢利華：我們從2002年11月，第一次與吉爾吉斯斯坦開展聯(lián)訓(xùn)以來，在過去十幾年中，已與50多個國家開展70多場聯(lián)演聯(lián)訓(xùn)。包括美國、俄羅斯等大國軍隊，都希望與我們開展不同層次、不同戰(zhàn)術(shù)背景的聯(lián)演聯(lián)訓(xùn)。

今年國防部外辦與外方協(xié)商，初步制定了年度的聯(lián)演聯(lián)訓(xùn)計劃，如果能實現(xiàn)，比去年聯(lián)演聯(lián)訓(xùn)的次數(shù)將進(jìn)一步增加。

今年上合組織將在中國舉行一場聯(lián)合演習(xí)，有很多看點。中俄海軍演習(xí)，將在東海海域舉行，這是另一個看點。

美國主導(dǎo)的環(huán)太平洋演習(xí)，中國海軍也要派軍艦參加，也是一個看點。過去美國主導(dǎo)的“環(huán)太平洋”演習(xí)不邀請我們，今年第一次邀請。我們將要派實兵實裝參加演習(xí)。我相信通過中美之間演習(xí)這種具有實質(zhì)性合作，能夠增進(jìn)中美之間的互信，減少不必要的猜疑，提高雙方的合作水平，為新型大國關(guān)系增添具體內(nèi)容。

在東南亞地區(qū)，也有不同形式的雙邊、多邊演習(xí)，有的是在東盟地區(qū)論壇框架下，有的是在10+8防長會的框架下。這種演習(xí)，是建立互信的一部分，也是深化非傳統(tǒng)安全領(lǐng)域合作的務(wù)實舉措。endprint