易中天：調子唱高了就沒有底線了

王茜

你開通自己的微信公眾平臺，是擔心互聯網對傳統的沖擊嗎？

20多年前，我讀過一本書—阿爾文·托夫勒的《第三次浪潮》，他預言1980年以后，人類會面臨第三次浪潮—信息革命，并產生新的文明。而在這樣一個時代，要做的就是把你的信息傳播出去，讓千百萬人知道。一個人要獲得成功，關鍵在于他能否即刻獲得準確、有效、有價值的信息。我認為微信是一種觀念的革命，世界潮流浩浩蕩蕩，順之者昌逆之者亡。長江后浪推前浪，但前浪不一定要死在沙灘上。前浪有兩種選擇，一種是我離開長江，到別的地方去，所謂云深不知處，你還可以繼續生存；另一種辦法是，你不斷地由前浪跟上后浪，永遠在后浪當中，也不會死在沙灘上。我將來可能會選擇兩棲的生活方式，有時候會生活在云深不知處，有時候會生活在后浪當中。

你在央視《百家講壇》“品三國”時，批評聲不絕于耳，現在面對質疑，如何回應？

孔子說“六十耳順”，而我在60以前，就這樣了。我上《百家講壇》時59歲，一開媒體見面會，全是找茬的，現在如果沒有爭論的問題，我都覺得不過癮。

純文學雜志《天南》最近停刊。純文學作品是否生不逢時？

現在指望一本純文學刊物能夠生存，我認為是不現實的。真正的純文學都不是用來做謀生手段的，它需要經濟支持。我們最早的那些純文學作家是農民，他唱《信天游》就指望妹妹聽到，也沒打算辦刊物。唐詩宋詞最早的傳遞和現在的微信傳播沒有區別，只是抄在紙上，最后要大面積傳播時，不得不借助青樓，靠妓女去傳唱。所以，如果要堅守純文學的理想，就得付出代價，只能從小范圍傳播開始，再通過朋友圈來擴大。

你的書中提到“人心”，央視春晚小品《扶不扶》說的也是“人心”，而更多人在享受娛樂的同時，忘記了它的寓意。你怎么看這種現象？

以前我們一再強調文學藝術作品的教育功能，我認為這個功能被放大了。建國初期，中共中央辦公廳請侯寶林先生到中南海給毛主席說相聲。侯先生一宿沒睡著，他說，文學藝術作品要有教育功能，那我怎么教育毛主席呢？后來中辦的人跟侯先生說，毛主席就不用教育了，毛主席為革命工作日理萬機，讓他放松地笑就行。但是作為藝術家，可以在創作中體現對社會、人生、歷史、世界的思考，這決定著文學藝術作品的品位和品質。

現在有些學者鼓吹把儒教變成國教，一些企業家也在提倡“儒商”。怎么看這一波儒學思潮？

中國傳統知識分子確實有這個情結，上書房行走，動不動就上折子，但我不主張一概否定，也不主張一概肯定。因為確實有一部分人是傳統的觀念—天下興亡匹夫有責，以先覺覺后覺，以先知覺后知。我對他的社會責任感表示敬重，雖然我沒有，但我不反對人家有。另外，也不排除有些人想走終南捷徑，通過這個方式改變人生，但我也不認為這有什么不好，關鍵在于他們的方案。儒家學說不是宗教，也不可能是，因為中華文明的土壤不可能自發地產生宗教。孔夫子提出的社會理想在他那個歷史社會環境下都不能實現，請問今天能實現嗎？現代文明的特征就是不能建立國教。因為信仰不能強迫，信仰永遠是個人的自由選擇。而這個自由當中最重要的是選擇無信仰的自由，如果沒有無信仰的自由，就沒有信仰的自由，沒有信仰的自由就沒有思想的自由，沒有思想的自由就沒有基本人權。所以我旗幟鮮明地反對把所謂儒教變成國教。中國企業家最重要的問題不是給自己戴上儒冠，而是踏踏實實從市場經濟和商品經濟的ABC做起，建立契約精神、法制觀念、商業倫理、職業道德。

也有很多人給你戴上“國學大師”的帽子。你好像并不喜歡？

我是公開的國學反對者。當年國學的提出是為了抵制西學，抵制西學即抵制現代化，就是要回到三綱五常，回到吾皇萬歲萬歲萬萬歲，所以國學這個詞生下來就帶著胎毒。更何況即便承認國學，也不跟儒學畫等號。

你說“中國人沒有信仰”，沒有信仰會對社會造成很大危機嗎？

中國的商品出現問題，不是因為沒有信仰，而是因為沒有底線。信仰是用來提升境界的，有信仰的人必有底線，但不等于說有底線必有信仰。中國傳統社會也是有底線的，盜亦有道，做賊的都知道見面分一半。現在，我們之所以沒有了底線，是因為過去唱高調，現在要去高調，老老實實做人。

怎么看柴靜到美國生孩子？

可以支持一下吧？中美兩國將在21世紀建立戰略合作伙伴關系，那到美國生孩子是不是有利于中美兩國建立戰略合作伙伴關系？另外必須補充一句，我們也歡迎美國人到中國來生孩子。endprint