王全寶

在剛剛過去的全國兩會上,作為參會的委員,黃淑和不時地被其他委員問及關于國有企業混合所有制相關議題。更多委員的顧慮則是在混合所有制中民營資本能否有控制權。
“總的方向是盡可能降低國有股權的比例。要分類進行研究,分類提出改革措施,絕對不能搞‘一刀切,要實行‘一企一策”。在全國兩會期間,全國政協委員、國有資產監督管理委員會副主任黃淑和在接受《中國新聞周刊》采訪時回應說。
黃淑和曾在中共中央辦公廳、國務院辦公廳以及原國家經濟貿易委員會工作過,他幾乎經歷了政府歷次的行政體制改革,對改革有很深的感悟。
黃淑和認為,對于國企來說,發展混合所有制有利于讓國企擺脫行政權力的干預,讓市場力量成為主導,實現國有資本、民間資本等在市場上公平競爭。“繼續深化行政體制改革非常有必要,而且應加大力度轉變政府職能,改革方向應該是一事一文、一權一責。”
中國新聞周刊:今年政府工作報告中,李克強總理再次提出要深入推進行政體制改革。在你看來,推進行政體制改革要注意哪些問題?
黃淑和:上個世紀80年代,我就在國務院辦公廳工作,可以說我經歷了政府歷次行政體制改革。因此,對于改革體會很深。
我認為,行政體制改革中必須要注意到四個問題:第一,權力跟責任必須對等;第二,政企分開、政事分開,搞市場經濟,必須要政企分開、政事分開;第三,各項改革互相關聯度很高,各項改革必須有機銜接好,配套改革必須跟上,有些單向改革才能深入推進;第四,改革中,要考慮改革的行政成本問題。
我想繼續深化行政體制改革非常有必要,而且應加大力度轉變政府職能;政府在市場經濟的條件下,應對各種所有制經濟實施一視同仁的管理。將來的改革方向應該是一事一文、一權一責。有什么樣的權力就要承擔什么責任。
此外,我認為未來行政體制改革還必須考慮進一步削減行政成本。當前改革的行政成本過高,大量的人力、精力應付在文山會海,下一步行政體制改革,應在如何更適應市場經濟的要求上做文章。
中國新聞周刊:十八屆三中全會后,積極發展混合所有制經濟成為新一輪國企改革的核心課題,你如何看待即將開啟的混合所有制改革?
黃淑和:我認為,混合所有制改革是國有資產布局結構的調整,是企業國有資產的重組整合,是利用民間資本來發展國有資本的一個機會。
混合所有制改革的意義在于,一是用少量的國有資本吸引更多的民間資本,來放大國有資本的功能。多種資本形成優勢,有利于企業的發展。更重要的目的在于,國企引入戰略投資者,形成好的組織框架,完善治理結構,建立起適應市場競爭的企業運行機制。
發展混合所有制經濟,不是為了“混合”而“混合”。除了通過引入民間資本放大國有資本這一目的,其著力點和重心應放在完善現代企業制度和公司治理結構上。現在民企優點就是機制靈活,而國有企業的最大弊端是機制不活。因此通過更多地引入有實力、有信用的戰略投資機構,建立一套完全適應市場競爭的企業運行機制,這樣才能使國有企業更好地適應市場競爭。
中國新聞周刊:那么將如何推進國有企業管理體制改革,解決國有企業中存在的行政化問題呢?
黃淑和:我們正在努力深化國有企業管理體制改革,健全完善現代企業制度。隨著國企改革的逐步推進,混合所有制的國有企業將逐步取消行政化任命,由董事會來選聘和管理經營層。
在治理結構上,行政任命與國有企業改革方向是有沖突的。改革后,應該是根據股權比例多少選出股東代表,然后股東代表通過董事會的選舉進入董事會。完全按公司法律規定的程序來走,下一步會先搞試點,試點成功后逐步推進。
我們會繼續推進規范董事會建設。依法落實董事會職權,嚴格董事履職責任。建立健全股東會、董事會、監事會和經理層協調運轉、有效制衡的公司法人治理結構。建立國有企業長效激勵和約束機制,強化國有企業經營投資責任追究。積極探索現代企業制度下黨組織發揮政治核心作用、職工民主管理的有效途徑。
同時我們還要探索建立職業經理人制度,更好地發揮企業家作用。在總結經驗的基礎上,我們將繼續加大國有企業高管人員市場化選聘和管理力度,在國有企業集團層面逐步建立職業經理人制度,并對企業領導人員實行分層分類管理。今年國資委將從直接管理的中央企業中選擇幾家開展由董事會直接選聘和管理經理層(包括總經理)的試點。
中國新聞周刊:三中全會提出,以管資本為主,加強國有資產監管,還要完善國有資產管理體制。對于國資委的職能定位該如何理解?
黃淑和:我對此有三個方面的理解:首先,以管資本為主加強國有資產的監管,更加突出了出資人代表的性質,更加突出了國有資本的運作,更加強調從出資人的角度來加強監管。今后各級國資委主要是以產權管理為紐帶,依法通過公司章程,通過公司治理,來圍繞“管好資本”這四個字落實出資人的職責,不干預的具體經營活動,就是不干預企業的法人財產權和經營自主權。
其次,黨的十六大做出深化國有資產管理體制改革的重大決定。十幾年來的國有企業改革發展取得了顯著成效。實踐已經表明,十六大確立的國有資產管理體制是正確的、成功的。黨的十七大、十八大和十八屆三中全會都提出來是完善國有資產管理體制,用了完善兩個字,這就表明現行的國有資產管理體制要繼續堅持,同時對現行體制不完善的地方,也要抓緊完善
第三,國資委所監管的企業,不管它是什么形態的企業,都是由國資委來履行出資人職責。
中國新聞周刊:在全國兩會期間,有些代表及委員對混合所有制企業中民營是否能控股很關注,請問國資占多少比例,是如何劃分的?
黃淑和:對于國資占多少比例的問題,我認為要進行領域有效劃分,也就是說哪些領域需要國家控制,哪些領域不可能完全放開。
我想控制的方式大概有三種:第一是國有獨資,但現在來看,會實行國有獨資的企業是極少的;第二是絕對控股;第三是相對控股。
再具體點,我認為應主要采取以下四種形式:其一,涉及國家安全的少數國有企業和國有資本投資公司、國有資本運營公司,可以采用國有獨資形式。其二,涉及國民經濟命脈的重要行業和關鍵領域的國有企業,可保持國有絕對控股。其三,涉及支柱產業和高新技術產業等行業的重要國有企業,可保持國有相對控股。其四,國有資本不需要控制并可以由社會資本控股的國有企業,可采取國有參股形式或者全部退出。 具體每一個企業,國資股權比例到底是多少,首先要考慮該企業在國家戰略中處在什么位置,國家對它要不要控制,控制到什么程度;第二是根據企業發展需要,包括機制需要、資金需要,來確定股權比例。
總的方向是盡可能降低國有股權的比例。如果國有資本占30%就能夠實現相對控股,那就不適合搞到40%。但是,這個比例最終降低到多少,要看這個行業和企業在國民經濟中的分量、在國家戰略中處在什么位置,從而決定國家是要絕對控制、相對控制,還是可以完全放開。
在具體實施中,要分類進行研究,分類提出改革措施,絕對不能搞“一刀切”,要實行“一企一策”。
中國新聞周刊:隨著改革深化,目前國有企業發展還存在哪些障礙?
黃淑和:隨著改革的深化,一些制約國有企業走向市場化、國際化的因素充分顯現。 我認為主要有三個方面的障礙。一是企業內部因素。相當一部分國有大型企業公司制股份制改革步伐緩慢,國有企業的公司治理還不完善,企業經營機制還不能完全適應市場經濟要求,市場化選人用人和激勵約束機制還未真正形成。二是歷史包袱。國有企業還有大量的歷史遺留問題尚未解決,普遍存在著企業辦社會問題。三是外部環境。外部配套改革還不到位,對全面深化國有企業改革形成不利影響。
因此,深化國企改革應分為兩個層面:一是主觀層面,要進一步解放思想、更新觀念,加快改革步伐;二是客觀因素,需要政府在配套改革方面創造良好的外在條件和外部環境。
目前,國資委正研究制定進一步深化國有企業改革的意見,并出臺相應配套措施。 總的來說,國企改革將堅持基本經濟制度,堅持市場化改革方向,堅持政企分開、政資分開、所有權與經營權分離三個基本原則。