
智慧城市必須是基于互聯(lián)網(wǎng)的,云計(jì)算將是未來的基礎(chǔ)。帶著這樣的信念,阿里云的目標(biāo)是什么?真正要實(shí)現(xiàn)云計(jì)算和智慧城市,我們還必須跨越哪些障礙?對(duì)此,《計(jì)算機(jī)世界》報(bào)獨(dú)家專訪了阿里巴巴集團(tuán)CTO王堅(jiān)。
問:現(xiàn)在無論是互聯(lián)網(wǎng)公司還傳統(tǒng)IT企業(yè)都在談云,但顯現(xiàn)出來的狀態(tài)卻不同。阿里云的定位是什么?
答:阿里云是一家做云計(jì)算的公司,還有很多公司也都在談云計(jì)算。云計(jì)算是一個(gè)很基礎(chǔ)的東西,就像水和電一樣。可是,現(xiàn)在在中國(guó)還沒有一家企業(yè)真正把云計(jì)算做成一個(gè)公共服務(wù),所以這就是我們給自己的使命,有很大的社會(huì)責(zé)任。
到今天為止,在美國(guó)可能也真只有雅馬遜是真正的云。像微軟、IBM也在做云,也提供服務(wù),但是它們關(guān)心的還是銷售,跑出去找企業(yè),把企業(yè)的東西搬上去,對(duì)阿里云來說,不是一個(gè)層面上的東西。我堅(jiān)信,今天一個(gè)不依賴于互聯(lián)網(wǎng)的城市,怎么可以叫智慧城市?我最擔(dān)心的是,智慧城市做了半天只是IT系統(tǒng)又換了一批新的機(jī)器,我覺得對(duì)這個(gè)國(guó)家是一個(gè)災(zāi)難。
問:您在很多公開場(chǎng)合提到只有阿里云和亞馬遜的AWS才是兩朵真正的“云”,是從基因的角度去看的話,這兩朵云恰恰都是誕生在傳統(tǒng)電子商務(wù)企業(yè)里面的,您認(rèn)為,這里面深層次的原因是什么?
答:我自己感覺是碰巧。但總結(jié)起來,兩者都誕生在電商企業(yè),也有一定的道理。首先,真正意義上的云計(jì)算,只能從互聯(lián)網(wǎng)公司產(chǎn)生,至于是從哪個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司產(chǎn)生的,有很大的偶然性,只是很巧阿里云和AWS發(fā)展起來了。其實(shí)雅馬遜的電商跟我們的電商也不是一回事,差得太遠(yuǎn)了。所以我覺得這個(gè)事情只能說明一件事情,就是互聯(lián)網(wǎng)公司就像當(dāng)年IBM。IBM一直對(duì)銀行業(yè)有很深的理解,過去銀行是對(duì)計(jì)算要求最大的一個(gè)行業(yè),所以它自然而然就代表所有技術(shù)最領(lǐng)先。但今天,互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)是最代表IT技術(shù)的部門了,而不是銀行了。所以我覺得不能講是電商,而是互聯(lián)網(wǎng)角度。
問:很多城市已經(jīng)開建設(shè)始智慧城市的項(xiàng)目了。而且經(jīng)過多年信息化的發(fā)展,每個(gè)城市都有已經(jīng)建成的基礎(chǔ)設(shè)施和信息系統(tǒng),那么阿里云的服務(wù)怎么和這些系統(tǒng)融合?
答:這里面的工作量其實(shí)是很大的。并不是說原有的信息化系統(tǒng)就沒用了,我覺得其實(shí)所有信息化的東西都可以放到阿里云上面來。比如我們和美的的合作,就是利用云計(jì)算的方式,讓它往“智慧”更前進(jìn)一步,產(chǎn)生更大的價(jià)值。但這里面有很多數(shù)據(jù)和基礎(chǔ),都來自原有的系統(tǒng)。
這是應(yīng)用層面的,但在基礎(chǔ)設(shè)施層面,如果原來買了一大堆服務(wù)器,那么在現(xiàn)在來說,就是一個(gè)災(zāi)難了。所以我一直強(qiáng)調(diào),智慧城市應(yīng)該建在云上,這樣就可以有效降低硬件投入的成本。而現(xiàn)在,如果已經(jīng)進(jìn)行了系統(tǒng)轉(zhuǎn)向云計(jì)算,那么那些機(jī)器就只能浪費(fèi)掉了。這就好像大家都使用國(guó)家電網(wǎng)供的電了,以前自己買的柴油發(fā)電機(jī)就智能淘汰是一個(gè)道理。也有人說,把柴油機(jī)并到國(guó)家電網(wǎng)里面去,但是,這個(gè)合并的這個(gè)過程會(huì)帶來更復(fù)雜的問題,還不如放棄掉,道理是一樣的,但是現(xiàn)在,大部分人沒有意識(shí)到這個(gè)問題。
從這個(gè)層面上說,即便是現(xiàn)在流行的混合云的模式,也是沒有解決這個(gè)問題,仍然在沿襲過去多買硬件的思想。在我看來,企業(yè)如果要向云遷移,就有一個(gè)應(yīng)用就做一個(gè)在云上面,有兩個(gè)就做兩個(gè)。但現(xiàn)在很多企業(yè),仍然在給自己堅(jiān)守過去找理由,甚至十個(gè)應(yīng)用里有5個(gè)可以遷移到云端了,它還是要放在自己的系統(tǒng)上才安心。這才是今天真正的問題。