音樂需要“大愛”精神

金鐘獎(jiǎng)的“終身成就獎(jiǎng)”素來(lái)競(jìng)爭(zhēng)激烈，僅今年全國(guó)就有兩千多位超過80歲的音樂家“候選”，胡松華、于潤(rùn)洋、馮文慈、何占豪、李重光、譚冰若六位老先生獲得本屆金鐘獎(jiǎng)終身成就獎(jiǎng)。他們對(duì)中國(guó)音樂的發(fā)展有著不可或缺的影響力。

譚冰若先生把畢生心血都花在音樂教育和音樂理論研究中，主張社會(huì)主義音樂應(yīng)該“大力弘揚(yáng)民族音樂，積極普及古典傳統(tǒng)音樂，嚴(yán)肅認(rèn)真地引導(dǎo)通俗音樂”。幾十年來(lái)，譚冰若先生矢志不渝的精神對(duì)中國(guó)的音樂發(fā)展起到了推動(dòng)性的作用。本次專訪圍繞譚先生獲金鐘獎(jiǎng)的“終身成就獎(jiǎng)”的感想以及他一生的音樂思想等問題進(jìn)行采訪。

音樂思想“大愛”的形成

Q：許多新聞報(bào)道和資料顯示，主要有三個(gè)原因把獎(jiǎng)?lì)C給您：1、您一生致力于古典音樂在中國(guó)的傳播，從改革開放以來(lái)做了很多古典音樂普及性的工作，傳播正能量。2、您最早在中國(guó)對(duì)流行音樂做了正面鑒定，使得流行音樂在中國(guó)的傳播正常發(fā)展。3、您一生教學(xué)不求名利。那您覺得為什么要把這個(gè)獎(jiǎng)?lì)C給您呢？

A：我最近在寫蘭心大劇院的文章，讓一個(gè)學(xué)生幫整理文字。為什么要把蘭心作為重要題材呢？我小時(shí)候接觸古典音樂就從蘭心大劇院開始。記得有一次，譚抒真和李翠貞合作演出，邀請(qǐng)我過去看彩排，看過之后我激動(dòng)無(wú)比。雖然這場(chǎng)演出最后由于各種原因沒有在蘭心而是在學(xué)校的小禮堂上演，但這次她們的彩排讓我印象非常深刻，對(duì)我以后對(duì)古典音樂傳播與普及的工作影響非常大。

A：什么是音樂呢？真正懂音樂的人要真正深入音樂本身。曾有位理論音樂家提出這個(gè)問題，他認(rèn)為：就是靠聲音能夠想象各種事物的藝術(shù)。后來(lái)，我就繼續(xù)發(fā)展，聽音樂聽得更多，才能了解各種各樣的音樂形式，其中最重要的就是“大愛”，這不是那種小愛，只有感情，我一直堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn)，發(fā)揚(yáng)這個(gè)音樂思想。

譚若冰：影響我“大愛”思想最多的三個(gè)人

梅·帕器，意大利人，在中國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)頻繁的上世紀(jì)30年代來(lái)到上海，生病了不能離開，世界非常不太平，戰(zhàn)爭(zhēng)、法西斯聯(lián)盟，很多猶太人逃亡來(lái)到中國(guó)，他們大多都是音樂高手，梅·帕器把這些高手組織起來(lái)組建了樂團(tuán)。梅·帕器來(lái)到中國(guó)的時(shí)候，蘭心和樂團(tuán)矛盾不斷、困難不斷，因此他不斷地想辦法扭轉(zhuǎn)局面甚至親自回到意大利籌集資金，請(qǐng)高手來(lái)到工部局交響樂團(tuán)（上海交響樂團(tuán)前身），千方百計(jì)把很多重要的東西帶回中國(guó)。同時(shí)他也很欣賞中國(guó)音樂，帶領(lǐng)著樂團(tuán)和中國(guó)音樂家合作演出，也演奏過有關(guān)于中國(guó)作曲家的作品。他們?nèi)谌肓酥袊?guó)的社會(huì)和民眾，為中國(guó)的音樂和音樂教育作出了自己的貢獻(xiàn)。正是梅·帕器以及樂隊(duì)其他音樂家影響了中國(guó)早期從事西洋音樂工作的幾代音樂家，培育了中國(guó)最初一代交響樂聽眾，讓他們欣賞到了當(dāng)時(shí)世界最高等級(jí)的音樂演出，提高了欣賞的水準(zhǔn)。1946 年梅·帕器又回到中國(guó)，并死在中國(guó)。他熱愛中國(guó)，最后死在中國(guó)。他也是對(duì)我傳播古典音樂影響非常大的人之一。

蘇斯林，俄羅斯人，自稱為“四海為家”的藝術(shù)家，與斯柯里亞賓同是男低音，也經(jīng)常在一起演出。蘇斯林當(dāng)年去了哈爾濱，在格拉茨河任教、演出。1937 年他從哈爾濱來(lái)到上海，開始在上海辦學(xué)。他在上海居住13 年之久，直到解放后才回俄羅斯。他為上海的音樂教育做出了很大的貢獻(xiàn)。

魏登堡，德國(guó)猶太人，最初是逃亡來(lái)到中國(guó)的。納粹德國(guó)迫害猶太人時(shí)，他逃亡中國(guó)，旅居上海，并在國(guó)立上海音樂專科學(xué)校教授小提琴與室內(nèi)樂。對(duì)我印象非常深刻的是，我在小時(shí)候聽到過他演奏巴赫的《雙小提協(xié)奏曲》。因?yàn)樗蠛芨撸源蠹叶挤Q為他為“老師的老師”，他自己長(zhǎng)期任教、辦學(xué)，為中國(guó)奉獻(xiàn)出一生，對(duì)中國(guó)的音樂教育和音樂發(fā)展起到了推動(dòng)作用。

音樂思想“大愛”的詮釋

Q：您一生的音樂思想是“大愛”，能再詳細(xì)解釋一下“大愛”這個(gè)音樂思想嗎？

A：原來(lái)的一位理論家認(rèn)為音樂是一種用聲音來(lái)思考的。而我認(rèn)為，音樂思想，它不只是民歌、流行歌，也包括人類各種喜怒哀樂感情。在這些感情中，我希望大家都能熱愛音樂，我認(rèn)為最重要的是“大愛”。

我之所以把梅·帕器、蘇斯林、魏登堡聯(lián)系在一起，是因?yàn)樗麄兌挤浅釔垡魳贰Ｋ麄儾徽搧?lái)自哪里，最后因?yàn)椤按髳邸保瑏?lái)到中國(guó)、死在中國(guó)，為中國(guó)的音樂發(fā)展做了很大貢獻(xiàn)，并起到推動(dòng)作用。

例如，最近，我在排的一部歌劇《安德烈謝尼埃》，是意大利作曲家翁貝托·焦?fàn)栠_(dá)諾于1896 年創(chuàng)作的一部浪漫主義歌劇。它以18 世紀(jì)后半葉的巴黎為舞臺(tái)講述了著名詩(shī)人和政治家安德烈·謝尼埃的生平事跡。這個(gè)歌劇有很多版本，其中，我看過的一個(gè)電影版本，是在威尼斯的鳳凰歌劇院排的，如果從演唱來(lái)看，這個(gè)電影不是最好的版本，但是它具有深刻意義——理解人生。在故事的最后，男主角和女主角同上斷頭臺(tái)，為了愛和信仰同時(shí)死亡。在故事的最后，突然全變一個(gè)很高的山巒，兩個(gè)人在山巒向上爬，并不是擁抱，而是一個(gè)向左一個(gè)向右，最后都向最高的方向爬上去。鳳凰歌劇院這樣的結(jié)尾處理方式，具有更深的含義，真正表現(xiàn)了愛的含義，表現(xiàn)了“大愛”，我當(dāng)時(shí)看了非常感動(dòng)。將來(lái)有一天，我也希望大家也能去看一下這個(gè)電影版本的《安德烈謝尼埃》。

我把《安德烈謝尼埃》里重要的片段拿出來(lái)排練，排出小小的歌劇，卻能真正體現(xiàn)“大愛”的音樂。

Q：那您這部歌劇什么時(shí)候演出呢？

A：我已經(jīng)排好了。準(zhǔn)備在我下次的音樂沙龍上進(jìn)行演出。

Q：你下次的音樂沙龍都有些什么節(jié)目呢？

A：《波西米亞人》中的三段，例如《冰涼的小手》等等，這些都很短小，然后是個(gè)小提琴曲目，上半場(chǎng)最后是我的學(xué)生劉亮演出《弄臣》的兩個(gè)主要片段。下半場(chǎng)是《安德烈謝尼埃》的歌劇。這樣就是一場(chǎng)非常豐富、充實(shí)的音樂沙龍。我非常想讓這場(chǎng)音樂會(huì)在蘭心大劇院演出，蘭心雖然很小，但已經(jīng)具備了演出大歌劇的實(shí)力，可以充分利用舞臺(tái)，反對(duì)現(xiàn)代舞臺(tái)的商業(yè)化。

音樂思想“大愛”的實(shí)施與推廣

Q：我看過很多關(guān)于您的一些信息和文章，包括楊燕迪老師寫的一些文章，了解到您主要通過音樂沙龍的形式來(lái)普及和推廣古典音樂的，那您對(duì)音樂沙龍有什么要求呢？

A：我的沙龍人不多，5-6 個(gè)人。但是我的要求非常高。一方面，來(lái)我的沙龍必須個(gè)人開過2-3 場(chǎng)獨(dú)唱音樂會(huì)，以聲樂為主，一般為歌劇選段。另一方面，我的鋼琴伴奏是固定的，而沙龍的人不是固定的，我希望多多益善。從2012 年8月開始到現(xiàn)在，每個(gè)月我都會(huì)出資3000 元來(lái)做這個(gè)音樂沙龍，并且會(huì)一直做下去。

Q：除了舉辦音樂沙龍來(lái)傳播古典音樂？還運(yùn)用過哪些方式來(lái)傳播古典音樂呢？

A：我現(xiàn)在在病房里，每周末在這里開個(gè)小小的音樂會(huì)。不管你是什么職業(yè)，都可以來(lái)這里參加。另外，我會(huì)從身邊的小事做起，傳播古典音樂。有一次，楊燕迪送了一套貝多芬的奏鳴曲給我，剛好我病床的對(duì)面有個(gè)95 歲的病人，他會(huì)打太極拳。我就讓他用貝多芬第一樂章慢板來(lái)打太極，后來(lái)他能夠用貝多芬的四個(gè)樂章來(lái)打太極。這表面上是打太極拳，而我的用意是傳播古典音樂。

還有一次，我拿貝多芬的cd 送給一個(gè)護(hù)士，這個(gè)護(hù)士拿回家給她的孩子，她孩子很調(diào)皮并且不喜歡古典音樂。但有一次她回家發(fā)現(xiàn)孩子同時(shí)開著古典樂和動(dòng)畫片，很吵。當(dāng)她讓孩子關(guān)掉一個(gè)時(shí)，孩子選擇了關(guān)掉動(dòng)畫片。這些故事都是我身邊點(diǎn)點(diǎn)滴滴的事情，我就是從這些小事做起，來(lái)傳播古典音樂。

Q：您可以談?wù)勥@次的獲獎(jiǎng)感言嗎？

A：我只希望，大家能夠更深入的理解“什么是音樂”，真正了解人類有著非常豐富的、各種各樣的感情，其中最重要的是“大愛”。