多渠道發聲 多層面交流

目前，中日領土爭端、歷史問題、軍事安全互信等多種問題同時爆發，中日關系處于最嚴峻時期。如何做好對日傳播，面臨著非常挑戰。記者在全國政協十二屆二次會議期間，就對日傳播問題，專訪了中國駐日大使程永華委員。

目前的中日關系是個階段性的問題

《對外傳播》：您在日本已經累計工作生活了26年，出任駐日大使之前還擔任過中國駐馬來西亞大使和駐韓國大使，您對亞洲問題，特別是日本問題很有發言權。您如何看待目前的中日關系？我們在對日傳播上應如何應對？

程永華：從長遠來看，我對中日關系是抱有信心的。目前是個階段性的問題，但是中日兩國的多種問題已經對中日關系造成了現實的負面影響。2013年，中日兩國的貿易額下降了5.1%。雙方往來也呈下降趨勢，中國去日本的人數減少了8%左右，而日本來中國人數更減少了22%。中國去日本人數最多時是在2010年，短期訪問人數達190多萬，2011年起，因為日本地震、海嘯、核泄漏事故三災并發等問題的影響，雙方互訪人數逐年下降。就以2010年雙方最高互訪總數570萬人次而言，較之2013年中國和韓國短期互訪人數820萬，也顯得少多了。

為什么說中日關系目前是個階段性的問題？2010年，中國GDP總值從規模上超過日本，中日兩國國力對比發生變化，這引發了日本心態上的變化，對此日本媒體有過議論，日本有些人刻意去宣揚“中國威脅論”，表示因為中國強大了，所以日本要采取辦法應對，等等。一些人故意挑起一些問題，影響了中日關系的正常發展。

不僅日本，包括國際上也有這種擔憂，認為中國發展了、強大了，會不會恃強？有個流行的話叫“秀肌肉”，意思是要亮亮肌肉，伸伸拳頭了。不管外部世界有什么聲音，我們都要利用多種渠道堅持說明中國和平發展這個大政方針、理念和方向。

我們占理，而且占的是國際公理

《對外傳播》：日本民眾為何逐步加深對中國的負面情緒？真實的情況是怎樣的？

程永華：中日兩國最近不斷出現問題，到底是怎么回事？這里面包括多種問題。當然這都是日本方面挑起來的。說到具體問題，比如圍繞釣魚島問題這樣的領土爭端，我也會跟日本人講釣魚島問題的歷史背景和中國的立場，他們覺得你說的也有道理，能夠聽進去。但是，你讓他贊成，這不可能，他不可能支持中國的立場，所以圍繞這個問題在日本民眾中形成了一種與中方相互對立、完全不同的主張。

說到歷史問題，比如對日本領導人參拜靖國神社，日本人是有不同看法的，支持的人并不多，根據日本媒體的民意調查，大概三分之一，也就是不到一半的人支持。日本有相當多的人不贊成、不支持領導人參拜靖國神社，同時他們對歷史、對戰爭也是有反思和反省的。這些人認為過去那段戰爭的歷史是悲慘的記憶，也認為這樣的事情不能再發生。簡單地說，他們不希望打仗，希望和平。這樣的聲音是相當多的。

日本有些極端分子的言論是很偏激的，在日本社會也是極少數，但是這些人“嗓門”大，他們甚至跑到街頭去游行，發表歧視外來人的言論。

《對外傳播》：國際社會對中日有關釣魚島的領土爭議有不同聲音，如何向國際社會傳遞中國聲音？

程永華：我們在釣魚島問題上一直在堅持主權，維護主權，及時發聲。1895年在甲午戰爭結束之前，日本通過決議，“竊占”了釣魚島，我們不承認他們的這種非法占領。現在這個時候，恰恰可以讓國際世界了解中日存在領土爭議，了解中國的主張。

又比如說安倍參拜靖國神社問題，我們要在國際社會講清楚我們的立場。我們占理，而且占的是國際公理。因為靖國神社是過去日本軍國主義對外擴張的精神支柱，里面供有14名甲級戰犯，甲級戰犯是當時國際軍事法庭給他們定的罪。誰要推翻這個結論，誰就是站在全世界的對立面。

日本社會并非鐵板一塊，要有針對性地開展交流溝通

《對外傳播》：日本社會并非鐵板一塊，親華、友華人士也大有人在。在對日傳播中，我們應針對哪些人群做好工作？

程永華：一是上層人群，比如國會議員；二是各個領域的代表性人物。比如日中友好團體中有7個大的組織，我們統稱“日中友好七團體”，專門開展友好活動，他們是日中友協、日中文化交流協會、日中經濟協會、日本國際貿易促進協會、日中友好議員聯盟會、日中協會、日中友好會館。這些團體成員來自日本各界。比如日中經濟協會，成員來自日本經濟界，會長和副會長都是各個企業的董事長。文化交流協會成員多來自文化界，原會長去世了，現在副會長就是中國人很熟悉的電影演員栗原小卷，她經常參加我們使館的活動，對中國非常友好。讓這些人士及時了解中國的情況，了解中國的聲音，他們也會在日本社會上發出客觀的聲音。三是基層的群體，比如日中友協，成員多為日本普通民眾，但多年堅持日中友好，其中有一批“鐵桿”，這些人我們必須繼續重視，不能忘了他們。

日本人民大多數希望和平，愿意同中國的關系得到改善。惹事的、挑動的，是一小撮右翼勢力，這個要區分開來。

《對外傳播》：現在日本青年人對中國存在很多的誤解和不友好，您說目前的中日關系是階段性問題，而青年意味著未來。如何針對青年人做好交流溝通工作？

程永華：由于日本戰后缺乏對國民進行客觀的近代史教育，造成很多人對歷史缺乏正確的認知，尤其是青年人不了解日本軍國主義在中國和朝鮮半島、東南亞干了不少壞事，甚至對偷襲珍珠港都不清楚是怎么回事。近20多年來，日本經濟處于低迷狀況，政治上又處于混亂狀態，再加上日本上層的右翼分子鼓動，在青年人中就容易激發民族主義情緒。

這個問題需要雙方更多開展理性的、面對面的交流和溝通。但從現實往來上講，這并不容易，一般人都會因為生氣了，就不愛去了，包括商務人士也包括游客。這體現在前面我提到的數字在逐年減少。但是我們到日本去，即使就是游客到日本去，也要讓他們看到中國人的形象和中國人的風貌，看到我們也是講禮貌的。包括大學生的討論，可以辯論，但不要吵架，讓日本大學生了解中國大學生是如何思考問題的，了解中國人為什么反對日本領導人參拜靖國神社。用面對面的交流傳遞我們的聲音。

發揮好智庫和民間團體的作用

《對外傳播》：有學者建議要多發揮智庫的作用，加強中日學者間的交流，特別是應該鼓勵中國學者在國際媒體上發聲，以多種方式表明中國學界的看法和立場，申明中國的主張。對此您怎么看？

程永華：我們很重視與日本智庫、學者之間的交流，也會通過學術渠道開一些座談會、論壇，如中國社會科學院日本所、近代史所、世界經濟與政治所，外交部的中國國際問題研究所，還有國務院發展研究中心、中國現代國際關系研究院等都與日本學術機構有聯系。

日本學者中除了有些右翼比較偏激外，大部分學者還是愿意和中國交流的，他們也認為目前中日關系不正常，也在思考如何去改善。2013年我見了一批非常有名的日本學者，他們覺得現在中日關系確實不正常、不合適，就聯名成立了“思考新日中關系研究者之會”，對中日問題開展研究，和中國學者進行交流。

另外，民間組織、團體也應該多開展交流，包括友好團體、地方各省區市之間的交流。中國著名的芭蕾舞劇《白毛女》當時就是日本松山芭蕾舞團創作的，《白毛女》現在還在日本公演。民間交流的傳統不能丟，而且要繼續推動。

中日文化交流空間很大

《對外傳播》：日本對中國形象有哪些認同？中國與日本應該在哪些領域多做交流？

程永華：日本人普遍認為，在文化上中日兩國之間淵源很深。從漢代開始，隋唐時期形成一個高潮，中日之間已有兩千年的文化交往，日本現有文化很多是從中國傳到日本的，這一點日本人是認可的，基本上是日本的社會共識。日本民眾也可以拋棄政見的不同，認同中日文化之間的共同語言。

上世紀80年代中日之間文化交流非常多，比如兩國合拍影視劇等。這兩年少了一些。2012年莫言獲得諾貝爾文學獎，日本人對此也很高興，雖然當時似乎和日本人形成競爭，但因為都是亞洲人，亞洲文化畢竟和歐美文化有些不同，還是有親近感的。

另外，也應該有更多的優秀影視產品走出去，讓日本通過多元渠道加深對中國的了解和認識。我覺得交流的空間還是挺大的。

《對外傳播》：在對日傳播中，您認為對外媒體應該如何作為？以及在內容報道中如何平衡傳遞政府聲音和文化報道的比重？比如像中國外文局主辦的《人民中國》雜志這樣對日傳播的主流媒體。

程永華：《人民中國》這本雜志，我們使館一直向日本政界宣傳、推廣和贈送，還是有效果的，能夠幫助日本了解中國領導人的想法、聲音，中國的社會情況等，這是很好的渠道。

對外媒體上的報道，政治方面的內容要有，因為對方需要了解中國領導人的立場、政策等。這方面作為對外媒體需要在用詞上更加嚴謹，避免網上那樣個人色彩較強的用詞和表達方式。

當然，也要有社會、文化等大家共同關心的話題。過去日本有一批固定讀者，叫“三志會”，就是《人民中國》、《北京周報》、《中國畫報》三家雜志的讀者，還有收聽中國國際廣播電臺的聽眾，大部分是日中友好協會會員，他們非常關心中國，不管中日關系如何，堅持開展友好活動，比如關照到日本的中國留學生，到中國來種樹等。中國內蒙古、山西、長江沿岸等都有很多日本人組成團體來義務種樹。

在對日傳播這方面，中國外文局做了很多有效的工作，比如《人民中國》幫我們提供了很多圖片，在我們使館院子外墻上，搞系列圖片展覽，已經做了兩期了，這期的主題是“中國的世界遺產”。

《對外傳播》：日本民眾反應如何？

程永華：因為是在使館院子外墻上，很多來辦簽證的人路過時都來看看，開車的人也抬頭看一眼。這種方式日本人容易接受，因為圖片都是我們精心選擇的。看完后，日本人覺得這可以增進對中國的了解，而且他們也比較羨慕中國的燦爛文化。

需要每個中國人用言行對外表達“中國夢”

《對外傳播》：中日兩國彼此的誤讀不是在減少，似乎在加深。日本對中國的誤讀，您覺得媒體在其中起了什么作用？

程永華：2013年《中國日報》和日本言論NPO聯合在兩國搞的調查，雙方90%以上民眾對對方都沒有好感，但同時也有70%的人希望改善和對方的關系，這個數字也確實反映出目前兩國民眾的感情出現一種對立的傾向，值得重視。但是實際上，我們在日本接觸到的日本民眾，希望兩國友好的還是很多的，特別是地方上，以及文化界、經濟界希望中日友好的還是多數。

至于你問到媒體的作用，確實，我在日本感受到的是，一方面，一些日本媒體對正常的、積極的事情不做報道，反而是經常挑起有爭議的話題，這樣對民意就會有一種誤導。另一方面就是網絡。據我了解，雙方網民之間已經出現了對立的傾向，用很不正常、很不健康的語言去表達，已經不是討論了。這個問題需要我們理性、冷靜地去考慮。因為中國在國際上是什么形象，我覺得每個中國人都要思考。尤其在新媒體上，網民還是要開展理性的討論。

《對外傳播》：對于中日間的輿論戰，有研究者提出，大都是日本拋出話題，我們來應對，難免被動，我們也應該主動設置議題，來掌握輿論的主動權。您是否同意這種看法？

程永華：是的，我們也可以設置話題，但我們不挑事，不制造一些爭端，還是要堅持我們的和平發展理念，不能因為外部的一些挑撥而干擾我們的發展進程，這個方向我們應該把握住。

中國的大政方針就是和平發展，要實現兩個遠景目標，要實現中國夢。中國夢在世界上如何被理解，我們每個人都要用自己的言行對外表達。

《對外傳播》：日本人如何看待中國夢？

程永華：我們在前方，就針對一些日本人對我們會不會稱霸這種疑慮，而闡述中國在歷史上一直秉承“以和為貴”的理念，事實就是中國從來沒有到日本打過仗，更沒有侵略過日本。我們在日本宣講中國夢，說明中國要堅持和平發展，這是我們的基本理念和發展方向。應該說，我們的直接接觸對象，包括演講對象，以及大學教授和大學生，還是能夠理解的。