朱列玉，不怕質(zhì)疑的“議案王”

黃瀅

“需要多長(zhǎng)時(shí)間？半小時(shí)夠嗎？”還未落座，全國(guó)人大代表朱列玉就急著向環(huán)球人物雜志記者發(fā)問。等回答完所有問題，他輕聲問：“是不是差不多了？”此時(shí)，錄音筆上顯示的時(shí)間是33分24秒。這種對(duì)時(shí)間的掌控，是他在多年的律師工作中養(yǎng)成的。他說：“法律人首先應(yīng)該是個(gè)理性的人。”這讓記者很難想象，朱列玉就是那個(gè)全國(guó)人大會(huì)議上的“炮手代表”，每年兩會(huì)他都會(huì)拋出許多“雷人建議”。

多次提出爭(zhēng)議性建議

“四大節(jié)假日全民免費(fèi)坐火車！”2013年3月，朱列玉向全國(guó)人大提出的一個(gè)議案語驚四座。“因?yàn)楣ぷ鞯年P(guān)系，我經(jīng)常和農(nóng)民工打交道。”朱列玉說：“有不少農(nóng)民工幾年都回不了一次家，很多外來工都有這種訴求，如果免費(fèi)坐火車就好了。”他建議免費(fèi)提供硬座車票給外來務(wù)工人員和一部分大學(xué)生，從國(guó)慶、春節(jié)、清明、勞動(dòng)節(jié)4個(gè)節(jié)假日開始試行。

對(duì)于有人擔(dān)心免票會(huì)造成擁擠的問題，朱列玉解釋：“火車還是要派票，要么是通過網(wǎng)上搶票的方式，要么是通過搖注等方式限制人數(shù)，不是說免費(fèi)了就把大門打開，讓大家拼命往里面擠。”他還建議當(dāng)年免費(fèi)乘火車的乘客第二年不再享受免費(fèi)待遇。不過，仍有媒體評(píng)價(jià)建議“不切實(shí)際”，多數(shù)網(wǎng)民也給予差評(píng)，有人甚至說人大代表群體是“林子大了什么鳥都有”。

然而，這一風(fēng)波還未停歇，幾天后，朱列玉又在其提交的議案中呼吁，應(yīng)根據(jù)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)際情況對(duì)貪污受賄量刑標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行修改，并建議每5年對(duì)量刑標(biāo)準(zhǔn)作調(diào)整。尤其是，他建議將“貪污10萬判10年以上”改為1年以上。此言一出，又招致很多網(wǎng)民反對(duì)。盡管后來朱列玉將議案修改為貪污10萬判刑5年以上，仍有人斥責(zé)他“幫貪官說話”。

2014年3月，朱列玉再拋爭(zhēng)議性建議——撤銷地震局！在這份5000多字的建議中，他列了一系列數(shù)字：國(guó)家地震局2011年預(yù)算支出是29.08億元，2012年是31.09億元，2013年則為40.86億元，開銷直線上升。但無論是汶川大地震，還是青海玉樹地震，國(guó)家地震局都沒做出任何預(yù)報(bào)，且反復(fù)向公眾解釋地震無法預(yù)報(bào)。“既然地震無法預(yù)報(bào)，地震局存在的必要性何在？”朱列玉建議撤銷地震局并在中科院設(shè)置地震研究院從事震前探索工作。

現(xiàn)在很多人望文生義

今年48歲的朱列玉，曾在安徽合肥基層法院做法官，現(xiàn)在是廣東國(guó)鼎律師事務(wù)所主任。2002年，朱列玉當(dāng)選為廣東省第十屆人大代表，兩屆任期內(nèi)，他提出了70多個(gè)議案和建議，涉及廣東經(jīng)濟(jì)社會(huì)的方方面面。2013年，朱列玉當(dāng)選十二屆全國(guó)人大代表。因?yàn)樘岬淖h案多、影響力大，又常常敢于直言社會(huì)問題，媒體因此稱他為“議案王”。

今年人大會(huì)議，朱列玉提交了兩個(gè)議案，一是建議制定《反恐怖法》，二是建議在《刑法》中添加“強(qiáng)制拆遷罪”。

昆明“3·01”嚴(yán)重暴力恐怖事件發(fā)生后，朱列玉連續(xù)寫了兩天，完成了一份6700多字的議案。議案中，朱列玉闡明了我國(guó)恐怖活動(dòng)的現(xiàn)狀與危害、制定反恐怖法的必要性及意義，并在文后附了一份五章共23條的反恐怖法草案。他認(rèn)為反恐怖重在預(yù)防，提出應(yīng)加強(qiáng)邊疆城鎮(zhèn)的建設(shè)、做一些犯罪心理學(xué)的研究來破解恐怖組織所謂的價(jià)值鏈。

而有關(guān)增加“強(qiáng)制拆遷罪”的議案，朱列玉則做了長(zhǎng)期的準(zhǔn)備和調(diào)研。2011年1月頒布的《國(guó)有土地上房屋征收與補(bǔ)償條例》已實(shí)施3年多，條例明令禁止非法強(qiáng)制拆遷。“但實(shí)踐中各種非法強(qiáng)制拆遷的現(xiàn)象愈演愈烈。”朱列玉說，去年全國(guó)范圍內(nèi)曾發(fā)生多起強(qiáng)拆事件，業(yè)主私人財(cái)產(chǎn)受損嚴(yán)重，卻多無法立案，原因是法律上沒有針對(duì)性。“這導(dǎo)致受害群眾往往不斷到政府部門信訪、上訪，甚至鬧事，成為社會(huì)不穩(wěn)定因素！結(jié)果是不法商人賺大錢，黨和政府背黑鍋。”

環(huán)球人物雜志：有人質(zhì)疑您有些議案雖然解氣，但“不能夠解決現(xiàn)實(shí)問題”，您怎么看？

朱列玉：我認(rèn)為人大代表不能嘩眾取寵，不能為出名去搞議案，而是要研究議案的合理性，出發(fā)點(diǎn)是推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步。如果有些議案提出后把社會(huì)搞亂了，讓政府很難做，這樣的東西不要去做。

環(huán)球人物雜志：所以您認(rèn)為自己的每個(gè)建議都是合理可行的？

朱列玉：當(dāng)然。比如節(jié)假日免費(fèi)乘火車，我一直覺得是可行的。就投資主體來說，某些省市高速公路的投資主體有很多個(gè)，廣東省高速公路的投資商就有政府、外商、民企、國(guó)企，但照樣可以做到免費(fèi)通行。而鐵路的投資主體只有鐵路總公司。高速公路的免費(fèi)通行都能實(shí)施，鐵路為什么不能？這個(gè)我覺得并不可笑。撤銷地震局的建議，我也寫得非常清楚。

環(huán)球人物雜志：您會(huì)上網(wǎng)看網(wǎng)民對(duì)您的評(píng)論嗎，包括質(zhì)疑的聲音？

朱列玉：當(dāng)然會(huì)看，理性地看。我們?nèi)A東政法大學(xué)的一個(gè)老師去年在網(wǎng)上發(fā)了篇文章，駁我的一些議案建議，寫得非常好。我希望高水平的專家學(xué)者能針對(duì)我的議案進(jìn)行批駁，講得越透徹越好，哪怕根本否定我的觀點(diǎn)我也很高興。他們能讓我更理性地思考應(yīng)該怎么去修改和完善議案建議。任何人都有權(quán)利去贊成或者反對(duì)，但不論怎樣都希望他們能把議案看一看。現(xiàn)在很多人是望文生義，根本不看內(nèi)容就做論斷，這是整個(gè)社會(huì)的浮躁問題。

環(huán)球人物雜志：建議未被采納，您會(huì)有失落感嗎？

朱列玉：沒有失落感，引起關(guān)注本身就很好。有些建議是要過很多年才會(huì)被采納，比如10多年前我們就提出廢除勞教制度，孫志剛事件后就開始呼吁廢除收容遣送制度，現(xiàn)在都變成現(xiàn)實(shí)了。我們對(duì)社會(huì)的進(jìn)步要有耐心。現(xiàn)在我們是在研究一些超前的東西，研究完了要慢慢去呼吁，只要合理早晚會(huì)成為現(xiàn)實(shí)。

特別關(guān)注弱勢(shì)群體

2013年全國(guó)兩會(huì)期間，新華網(wǎng)曾推出《兩會(huì)熱搜榜》實(shí)時(shí)了解網(wǎng)民對(duì)兩會(huì)的關(guān)注度。朱列玉曾穩(wěn)居最受網(wǎng)友關(guān)注的人大代表第二位，僅次于山西省長(zhǎng)李小鵬。網(wǎng)民關(guān)注朱列玉不僅因?yàn)樗淖h案，還因?yàn)樗囊恍┭哉撘矘O具個(gè)性。比如，他說：“代表其實(shí)需要有更多責(zé)任。老板們?nèi)绻Γ瑳]有時(shí)間調(diào)研，就不要當(dāng)人大代表了。”而對(duì)于自己，朱列玉坦言“剛當(dāng)代表時(shí)，經(jīng)驗(yàn)不足，遇到問題，感性的因素會(huì)多一些。”現(xiàn)在的他，思考問題會(huì)更理性一些。

環(huán)球人物雜志：當(dāng)了10多年的人大代表，您最大的感觸是什么？

朱列玉：人大代表的作用發(fā)揮得越來越好了，很多意見建議只要你提得好，花功夫去想，領(lǐng)導(dǎo)都會(huì)重視。我們應(yīng)該對(duì)社會(huì)進(jìn)步充滿信心，但也要認(rèn)識(shí)到這個(gè)事情急不來，得慢慢推進(jìn)。老子有句話，治大國(guó)若烹小鮮。我們這么大一個(gè)國(guó)家，面臨巨大的社會(huì)轉(zhuǎn)型，火候很重要。代表應(yīng)該發(fā)揮作用去分析問題、提出問題，媒體去報(bào)道，社會(huì)去關(guān)注，而領(lǐng)導(dǎo)層要掌握推進(jìn)的火候，既不能太快也不能太慢，所以政治是門高超的藝術(shù)。

環(huán)球人物雜志：您被稱為“議案王”，這么多議案中您最滿意的是哪個(gè)？

朱列玉：是個(gè)很小的建議。10多年前，我剛當(dāng)廣東省人大代表。當(dāng)時(shí)，廣東省人大組織代表們?nèi)スS視察外來務(wù)工人員勞動(dòng)環(huán)境。我一走進(jìn)車間就發(fā)現(xiàn)這條路是專門為代表安排的，兩邊站的都是車間的班組負(fù)責(zé)人。幸虧我早就料到會(huì)這樣，所以出發(fā)前故意穿了件破衣服，趁人不注意，我就脫離了大部隊(duì)鉆到車間，找了很多工人聊天。回去后，我提出了很多保護(hù)農(nóng)民工權(quán)益的建議，其中一個(gè)就是建議在農(nóng)民工密集的地方，成立勞動(dòng)法庭解決勞動(dòng)爭(zhēng)議。沒有勞動(dòng)法庭的地方，建議涉及農(nóng)民工的案件用黃色卷宗，因?yàn)辄S色比較醒目，可以讓法官迅速發(fā)現(xiàn)、提醒法官快審快結(jié)。我對(duì)這個(gè)建議很滿意，可能農(nóng)民工到今天都不知道有這種情況，但我只求心安。

環(huán)球人物雜志：有媒體說您“變狡猾”了，沒有以前那么敢說了？

朱列玉：代表講話要有事實(shí)和根據(jù)，批評(píng)要有建設(shè)性，不能一味攻擊，讓人接受不了。說好話、贊揚(yáng)容易，批評(píng)其實(shí)很難。有句古話“靜若處子，動(dòng)若脫兔”，我認(rèn)為比較好的境界是與人相處的時(shí)候要慢一點(diǎn)，做事的時(shí)候要快一點(diǎn)。別人怎么說是他的事，我對(duì)這些不介意，還是盡量把本職工作做好。