轉型之痛與收獲——第26屆“中國機床工具行業發展論壇”高端訪談報道

《金屬加工》記者 蔣亞寶 梅峰

蘇子孟

李維謙

許政順

主持人

梅 峰 《金屬加工》雜志社副主編

訪談嘉賓

蘇子孟 中國工程機械工業協會副會長兼秘書長

李維謙 天水星火機床有限責任公司董事長

張輝祥 玉環機床協會秘書長

許政順 西門子（中國）驅動技術集團運動控制部機床數控業務總經理

羅 勇 成都工具研究所有限公司董事長

刁靜林 煙臺環球機床附件集團有限公司副總經理

互動嘉賓

郝 明 中國機床總公司總裁

胡 弘 陜西秦川機床工具集團有限公司總裁

李 黎 法世機床技術（上海）有限公司亞洲區總裁

葉永生 漢江機床副總經理

侯若明 一汽集團規劃部主任

吳天明 上海電氣電站設備有限公司汽輪機廠副總工藝師

房志亮 中航工業沈陽飛機工業（集團）有限公司數控加工廠副廠長

梅 峰

主持人前言：2013年，全球經濟似乎出現復蘇的跡象，但又缺乏持續增長的動力，依然在下滑中需找新的方向。當生產者放緩前進的步伐，一系列難題浮出水面，需求放緩，產業結構性矛盾十分突出，中國機床工具經歷了10年高速增長與擴張，有人稱之為機床工具行業的黃金十年。但是，2013年中國機床工具市場依然延續著2012年的低位徘徊，我們或許存在觀望的情緒，我們或者遲疑，但我們還是不禁要問，誰在推動新一輪產業革命，中國機床產業的路在何方？

機床工具業對于一個國家的國防和工業現代化至關重要，面對突變的市場，我們的企業是否做好了準備，是否找到了突出重圍、走出困境、實現可持續發展的路徑。本屆高端訪談圍繞“轉型與突破”這一主題展開深入的探討，通過與嘉賓和現場專家的互動交流，希望能夠幫助企業認清當前形勢，理清思路，找到中國機床產業新一輪的發展機遇。

市場形勢判斷

話題1：嘉賓結合對本行業、本企業的實際情況，在題板上書寫關鍵詞，分析市場環境變化帶來的難題與挑戰。

蘇子孟：“底部運行回歸理性”，2012年工程機械行業的銷售收入下降了20%，除去電梯行業，2013年1～9月又下滑了14.83%，這是我們協會重點聯系企業上報的銷售收入數字。利潤方面，2013年1～9月，下降更多，達到40%。工程機械行業上市公司的三季度報表，業績下滑的幅度還是很大的，應收賬款同比上漲22.33%。另外一個問題是庫存，增長6%。總的來說，銷售收入、利潤下降，庫存上漲，因此2013年工程機械行業是在底部運行，我們預測明后年也是這

羅 勇

李維謙：“迷茫與希望”，下滑條件下我們如何面對？其實我認為經濟形勢永遠無法預測，就是在形勢高漲的時候，你也不知道什么時候會下滑，不確定是永恒的不確定，因此大家會覺得迷茫；為什么說希望呢？因為企業要在黑暗中看到光明，在希望中說自己行，才能行！剛才嘉賓講的調整與轉型的前提都是要先有希望，后面才有改進和提升。

許政順：“供需結構性的矛盾”，整體形勢大家都非常清楚，其實我們有很多需求結構性的矛盾，我感覺現在市場主要的矛盾，一個是國內的機床制造業不能滿足國內用戶日益增長的技術需求，另外一個矛盾是國外的設備不能滿足國內用戶的成本要求，這是一對矛盾。目前來看，雙方都動起來了，國內機床企業考慮如何轉型升級，國外企業都在謀劃著在國內落地生根，或者是擴大規模，這兩個現象非常值得大家注意。

張輝祥

羅 勇：“總量需求下滑”，我這里有幾個數據，但是有些矛盾。國家統計局統計工量具細分市場的產量增加12%，庫存增加10%。種水平，或稍好一點。因此，現在最重要的是回歸理性。大家知道，前幾年由于國家刺激政策，工程機械行業如火如荼，也產生了很多惡性競爭行為，甚至是“殺敵一千，而從工量具重點企業來看，產量是增加1%，庫存增加10%。從進出口數據來看，是下降20%左右。2010年工具行業總的銷售量330億元，2011年是400億元，2012年340億元，2013年預測320億元，刀具市場整體來看是呈現一個下滑的趨勢。分析一下前幾年的數據，從2010年到2011年，銷售從330億元沖到400億元，這個不是市場正常的增長，是四萬億投資的帶動。工具行業這兩年的持續低迷與國家宏觀經濟有關，但更主要是工具行業長期粗放式發展的結果，在2013年的幾次行業會議上大家有這個共識，隨著后面的調整，我們要抓緊時間改正。

張輝祥：“需求倒逼加快轉型”，大家知道我來自臺州玉環，我們玉環的制造業以勞動密集型為主，這兩年勞動力價格持續上升，招工難，用戶對產品質量的要求也在提高。浙江省提出“機器換人”，我們玉環縣也提出“機器換人”，因此2013年，玉環機床企業的靈活優勢發揮的好，轉型比較快。而且我們是和用戶結合在一起，機床廠家周邊就是用戶，用戶提什么要求，廠家就嚴格按用戶的自損八百”的做法，2013年就好多了，大家把功夫放在練內功、轉型升級，我們叫“夯基礎，重高端，強管理”，2013年的成果還是不錯的。要求來轉型，2013年的形勢，大家都覺得不好，但是玉環機床產業感覺還可以，實現了增長。

刁靜林

刁靜林：“調整”，我們主要為機床企業生產機床附件，工裝、刀架等，我們感覺去年和今年的訂單沒有以前那么好了，訂單在下滑，我們的市場也面臨著很嚴峻的問題，資金也比較困難，企業開工不足。從企業自身來講，這幾年一直結合企業的情況進行產業調整，把調整過剩產能作為我們的主要工作。

主持人：現場嘉賓的看法。

胡 弘：秦川機床的2013年是在艱難轉型過程中度過的，我們重新調整了業務范圍，定下了三個“三分之一”，主機、功能部件、再制造與工廠服務各占三分之一，雖然現在還遠遠達不到這個要求，但下一步的發展是這個趨勢。

李 黎：我的關鍵詞是“找對象”，MAG在2013年進行了一些拆分，現在航空的版塊叫做法世機床技術。“找對象”包含幾方面意思，供需、資本、合作，還有進出。供需是指我們有很多有能力的供貨廠家，找不著買方。西方有很多高端的東西，但涉及到歐美的出口限制，用戶也找不到供方。資本是指有的企業有資本，但是沒本錢，有的資金流斷裂，國際國內都會有這樣的現象。合作包括內部合作、內外合作，都是在找對象。進出是指“城里人想出去，城外人想進來”，有很多國內企業在海外并購，另外一方面很多歐美企業也到中國來建廠。

胡 弘

MAG這個公司是非常新的，2005年才開始創建，七年之癢開始之后，公司拆分出售，這段時間風起云涌，在機床行業攪起了不少風浪。MAG的功勞是進行了整合，2005年成立，整合了世界上十幾家第一流的機床企業，都是幾十年上百年的各個領域的頂尖企業。經過五六年時間的重組，分成了三大版塊，一個是航空航天，第二版塊針對汽車行業，發動機、缸體、缸蓋、曲軸等。還有一類是單機的工業設備。2013年7月首先拆分了航空航天領域，歸到法國公司，在中國叫法世機床技術。單機出售給了臺灣的友嘉集團，剩下的汽車生產線還是叫MAG。通過這樣的拆分形成更專業化的分工，針對某一個專業，集中世界頂尖的力量去專攻。再一個是全球化，歐洲、美洲、中國同時打造。還有一個本地化，除了全球化以外，本地化和服務都是快速反應，應用和技術支持都特別重要。

李 黎

歸根到底，目前我們是找對象，找完了對象要做什么，一是嫁接，不是簡單的買與賣，是轉基因，是骨髓移植。歐美企業已經進入暮年，還想延續原來的增長是不行的。中國機床企業增長很快，但缺乏增長的基礎，需要更好的基因、激素來助長，所以今年我說找對象，最終目的是共同發展，使中國這個世界最大的機床需求市場和機床制造國家繼續成長。

葉永生

葉永生：我們是生產曲軸磨床的企業，同時也做功能部件，2013年的感受和剛才各位說的情況相似，中低端產品回落60%。在螺紋制造技術數控化和高效化加工方面先后拿了五六個國家重大專項，數控10m螺紋磨床、8m的旋風銑床、高效的螺紋加工等項目最近都在驗收，這些設備為我們后期中高檔絲杠的發展提供了好的條件。中低端產品下滑以后，我們銷售思路進行調整。前幾年開始為天水機床配備大型重型絲杠，替代進口。由于是螺紋磨床加工的，品質和精度基本能夠滿足要求。業績回升以后，因為訂單太多，大家都愿意干容易的事情，實際上耽誤了產品往高端轉型。我們最近開始做的調整，是盡快給汽車行業生產一些零配件，原來曾經給上汽、廣汽、二汽等企業做過，但推廣不太多。在航空航天領域，成飛也用我們的絲杠，而且感覺還不錯。今后我們會往精、專、重的方向轉型，另外是實行快速服務、個性化服務，了解各類機床的性能、可靠性，生產個性化產品，這樣才會有出路。

總結：從當前經濟形勢及市場變化判斷，我國正處于工業化中期向后期加速轉變的關鍵階段。機床工具業正在步入一個新的發展階段，處于一個新的轉折點。靠大規模投資拉動的高速增長已不可持續，中速發展將成為常態，長期高速發展積累的深層次矛盾形成的倒逼機制，促使中國機床工業到了必須轉型的新階段，可以說，不轉型，就沒有出路。

轉型與突破

話題2：十年的高速發展給我們企業帶來了什么？積累了哪些優勢？又產生了哪些矛盾制約我們的可持續發展？

李維謙：剛才那一輪我比較有感觸，大家都在這搞研討會，想認清形勢找出路，第二輪開始呢，要談戰略，談方向，剛才玉環機床協會的張總說了一句話，不知道大家注意了沒有，“大家都覺得形勢不好，但是我們覺得挺好，”這就是在談戰略之前，需要解決的是希望和信心，之后才有轉型、調整等一系列的措施。如果我們都在說迷茫、不好，那么形勢就會不好。剛才主持人問我前十年的高速增長給我帶來什么，我覺得是一把手要有信心，有希望，就有出路。

張輝祥：這10年，玉環機床確實和大家一樣在高速發展，得益于玉環周邊的工業和制造業的快速增長（玉環縣2003年工業總產值是312億元，2012年達到1276億元），10年當中增長了4倍，所以我們本地就是一個巨大的市場，玉環機床產業也因此得到了快速發展。現在大大小小的機床廠家達到200多家，遍地都是，對當地的裝備制造業起到了很好的支撐作用。

但是也出現了問題，有些人說，玉環這些小機床加劇了我們中國機床競爭的局面，是在攪局。我覺得攪局也是好事，有競爭才有發展，我們比較靈活，做中低端產品，你們大企業有能力了去研發高檔機床，去做高端。這10年來，玉環機床最大的經驗就是能夠根據用戶的需要，馬上去研發新的東西。但是還應該看到，我們的研發力量不夠，生產條件比較落后，這些都是實實在在的，要想發展，這些困難是必須要克服的。2013年1～10月份，玉環機床產業增長10.36%，在玉環所有產業中排在第三位，2013年的玉環機床展，金屬加工雜志社栗延文社長去看了，這么小地方的機床展實在是火，人氣很旺，我們歡迎大家到我們玉環去。

羅 勇：成都工具研究所這10年發展也非常快，原來我們主要做行業工作，自己有一部分小產品，產值從3000多萬發展到2011年的1.6億元，主要得益于國家的發展。原來我們的產品細分市場是石油行業，在2005～2006年的時候，就是找一個接電話的，產品都可以賣出去。從2008年開始感覺到危機，從銷售數字來看，常規產品常規發展方式已經不行了，現在已經到了轉型的時候了。

話題3：在企業層面，我們企業是否已經開始了轉型，我們轉型的決心是否堅定，企業的發展戰略發生了哪些變化？

蘇子孟：工程機械行業通過十年的發展，已經奠定了非常雄厚的基礎，我們這個行業可能與機床行業不太一樣，工程機械自有品牌的市場占有率達到了90%，應該說工程機械行業在裝備制造業領域里面，是值得驕傲和自豪的一個領域，品牌影響力在全球是排在前列的。工程機械企業前十強，中國就占了三家。“徐工，徐工，祝你成功”、“品質改變世界”、“思想構筑未來”等企業口號人盡皆知。行業生產集中度非常高，前50家企業占了行業總產值的86%，產值100億元以上的企業是12家。通過這10年的發展，的確是奠定了非常雄厚的基礎。針對這次調整，各個企業提前就預計到了市場的嚴峻性，在研發上平均是2%以上的投入，個別企業是5%。2013年的專利數創歷史新高。企業在管理方面都有了很大的加強，效果還是非常明顯的。因為2013年資金鏈的緊張，企業在管理上下的功夫還是很深的。預計過去這個調整期，工程機械非常輝煌的時期又會到來。

李維謙：轉型的動力來自于企業要生存，要過得更好，是發自內心源于底層的一個動力。梳理一下星火的轉型思路，剛才蘇秘書長給大家講了幾個廣告詞，我最欣賞“思想構筑未來”，轉型必須先有想法。星火的轉型，有五個方面：第一，中低端要向中高端轉型；第二，大批量的標準定制向小批量的專業化定制轉型；第三，從產品專業化向行業專業化轉型。星火10年前開始做軋輥車，后來又做軋輥磨床、軋輥銑床；第四，從實物制造向服務轉型，比如再制造；第五，從勞動密集型向技術密集型轉型。這是前面四個轉型的依托。有這五個轉型，星火的日子會越來越好。

許政順：西門子花了五年的時間，打造了一個真正智能化的數控平臺，現在制造業的發展趨勢是信息化、智能化、高柔性，我們的新平臺剛好是為這個服務的。盡管在市場上，特別是在中低端走過了很多的彎路，但堅持創新是西門子亙古不變的一個理念，關鍵是朝那個方向發展，怎么去總結教訓，面向未來。過去一段時間，我們做了很大的改進，不光是產品，還有商業模式。我們前年推出的新產品808D賣的非常好，究其原因，我們增加了好幾十個外包的服務點。對于一個外企這在過去是很難想象的，原來都是自己銷售，自己服務，現在我們也在轉變，增加一些經銷商，轉換在中國的經營模式來適應發展。

刁靜林：2011年和2012年是一個痛苦的認識階段，我們制定“以科技為先導，以創新為主題”的方針。主要是從兩個方面來進行轉型，一個是依托技術進步，另一個是依托營銷模式的轉變。這幾年我們承接了幾項國家重大專項，其中有兩項數控刀架、數控轉臺在中高端機床上產業化的應用技術研究，結合這兩個重大專項，我們自己制定了細則，做了18項子課題，從技術創新、材料創新、工藝創新，特別是對產品的試驗條件的創新，檢驗條件的創新，這幾個方面來重點做文章。現在已經取得了很好的成效。過去我們做功能部件，都是讓機床廠來做試驗平臺。他們的具體使用情況我們也不清楚。現在我們具備了實驗條件和檢驗條件，可以把產品早期的故障情況進行消除。

營銷方面的創新，主要是從服務方面來進行，提出了服務營銷的概念。設立區域性營業部門，有固定的場所和辦公條件，有技術、服務和銷售人員，就近給一些客戶做好服務，爭取用最短的時間，對客戶的需求做出反應。另外結合機床廠，在機床新產品前期設計階段我們就參與設計功能部件，和機床更有機地結合起來，有效降低成本。比如，昆明臺正設計了臥式加工中心，我們負責導軌、防護部分，做了周密的考慮和設計，拿過去以后，能夠成為機床的有機部分，效果很好。

總結：通過嘉賓的回答，我們可以看到，十年的高速發展為企業積累了資金、技術、人力等資源，但是前十年的高速發展是建立在國家大規模的投資拉動基礎上的，造成企業將主要精力放在擴大產能、靠地利和價格等優勢搶占市場，不利后果是應對市場變化，難以做出快速反應，中低端產品趨于飽和，高端產品無法滿足訂單需求，給企業的經營帶來重重壓力。

新一屆政府決心通過改革為中國經濟尋求新的發展動力，追求有效益、有質量的可持續發展。大規模的靠投資拉動經濟的發展模式將轉向消費與創新驅動，市場將在資源配置中起決定性的作用。可以肯定的說，機床工具產業已經開始步入一個以調整轉型為主要特征的發展階段，同時也是調整轉型的陣痛期。

機遇分析與總結

話題4：請現場的幾位嘉賓，從用戶角度給我們機床行業提點要求。

蘇子孟：“科技創新，系統解決方案”這是我代表工程機械行業對機床行業的需求。前幾年工程機械行業的高速增長，也帶動了我們機床行業的高速增長。工程機械產品也有低端、中端、高端的區分，和汽車行業一樣，有很多小企業用的都是我們國產的機床，但是這些大型的排頭兵企業，生產線上的把關設備，不管是熱加工、冷加工車間幾乎都是進口的。工程機械行業也在向數字化、智能化、綠色化方向發展，向高端產品發展，這就需要高端的機床，所以我希望中國的機床行業盡快進入高端。

侯若明：機床企業和汽車企業是密不可分的，我們汽車制造仰仗整個國產的裝備制造業，需要裝備工具來生產。用三句話來概括，接觸才有機會，交流才有機遇，合作才能共贏。也就是說汽車對于制造商和裝備業在接觸過程中才有一些機會，在深度的交流中才有一些機遇，最后我們雙方才能合作共贏，這樣雙方企業才能發展。在轉型過程中，汽車行業也面臨著新的態勢，由傳統的制造工藝向新型的制造工藝轉變，加快整車的輕量化，加快節能減排。

過去機床行業以賣機床為主，那么現在轉型以后，是針對機床整個全生命周期進行服務。作為一汽來講，需要很多國產裝備，但是我們還有很多老的機床設備，有些工作十幾年了，需要對這些機床的精度、狀態和加工效率進行改善。需要裝備制造業與我們一起來做這些工作。前幾天在上海工博會，我看到秦川機床的展位有四臺老設備，經過改造變成了自動化的生產線，這就給我一個很大的啟發。可能一汽還有其他汽車企業還有很多這樣的裝備，需要我們機床行業把再制造工作做起來，這也是轉型升級的重要工作。

另外我們現在還在和各大機床企業開展戰略合作，這之前我們和秦川機床和沈陽機床都有過這樣的交流，用國產機床來裝備我們生產線。一汽不拒絕新技術，在座的各位都有機會。我們正在制定整個工廠建設的新標準，希望大家到一汽來展示優勢技術。在轉型過程中，大家都要發揮自己的優勢，不能永遠跟在國外企業后面走，核心的東西是買不到的，要靠自己去學，根據產品的結構，自己開發比較實用的裝備，需要有自己的訣竅和專長。

沈陽機床廠成立了一個售后服務中心，在全國建立了30多個4s店，模仿汽車行業來進行服務，也是類似全周期的再制造，還有后期的服務。秦川機床廠也到我們廠里去說，先把機床放在這里用，用好了再談后面的事情，類似這種服務的方式，慢慢地會得到用戶的認可。

一汽作為大型企業還承擔了很多社會責任，當我們要走到國際上的時候，在國外建廠，生產裝備來自于哪里？在中國建廠的時候，國外很多的設備商不遺余力來推銷，要求合作。但當我們到任何一個第三方國家建廠的時候，他們卻都消失了，因為他們不會在那個國家給自己樹立一個競爭對手。這就需要我們國產的裝備跟上去，所以我們在殷切的盼望中國自己的裝備制造業盡快成長起來。同時也建議機床行業能夠建立一個像國家隊的專業團隊，集中財力、物力、人力，在某一方面得到突破，比如像伺服電動機、電主軸、絲杠等功能部件。另外還有一些專門為汽車行業服務的機床，因為汽車行業機床使用量比較大，機床經過高速運轉，才能盡快地發現問題，機床供應商才有解決問題的機會。所以我們希望中國機床工具行業要和汽車行業密切結合，在全生命周期里頭做好服務。機會還是有的，關鍵是看大家如何去把握，把自己優勢的一面展示給汽車供應商，謝謝！

羅 勇：我作為工具行業代表，對機床來說也是用戶。工具行業使用的裝備在精度方面的要求也很高。我國這兩年在工具方面大概進口了3000多臺加工設備，平均每臺350萬元左右，功能非常齊全。但是，國內刀具生產線并不需要進口設備這么全的功能。我國工具行業的轉型升級也需要設備作為支撐，很多企業因為成本太高，轉型升級比較困難。所以我希望機床行業能夠為刀具行業提供用于加工刀具的專機。

硬質合金刀片現在就幾十元錢、甚至十幾元錢一片，但是需求數量是非常大，為了滿足生產要求，不少工具企業自己要做機床，但是由于沒有機床的整體概念，都失敗了。所以我覺得包括機床廠和工具企業，要加強聯合、加強合作，因為市場需求在這擺著。這件事情聽起來簡單，但是需要工藝做支撐，需要工具企業和機床廠的密切配合，有的時候還涉及到數學模型等領域，需要大學、科研院所的參與。

胡 弘：工具磨床在我們國家是一個短板項目，秦川集團內部也有一個以工具制造為主的漢工工具廠，他們生產設備有些是自己造的，工具廠本身也有一個事業部生產專業的工具磨床，也對外銷售。秦川機床本部為也漢工提供了一些磨床，但是還是滿足不了要求，需要從國外進口一些設備。在整個我國機床行業里，工具機床與其他機床相比，與國際先進產品的差距更大，促使我們要設立研發項目，因為市場有需求，我們就有責任為工具行業開發適用的產品。

房志亮：從兩個層面講，首先國內的飛機制造企業，對國產的機床工具沒有信心。民用航空制造要求安全和舒適，軍用的要求安全和快速，對航空零部件加工設備的可靠性要求特別高，無論是機床還是工具，國內產品都難以信賴。據我們沈飛自己統計設備完好率，國產設備往往達不到85%，進口設備則在95%以上。故障率高會嚴重影響到生產線的運行。此外，我們飛機現在采用的都是高新技術和材料，比如耐高溫的鈦合金和復合材料，這些材料造價非常高，通常一個鈦合金整體框的原材料成本都在100萬元以上，如果設備的穩定性和可靠性差，那么隨之而來原材料損失是我們承擔不起的；同時還有第二點，國內機床工具行業對航空制造業不了解。這有多方面的原因，原來的航空業帶著一些神秘色彩，因為保密等原因，有些信息不能透露，如航空零部件的結構和材料，包括工藝流程。與歐美企業相比，國內機床工具企業缺少專門針對航空行業的分工。歐美國家有專門針對航空航天的機床廠，設備廣泛用于波音、空客、龐巴迪等企業，國內知名的航空零部件制造商都廣泛采用這些設備。能夠提供整套的解決方案，有利于提高精度質量和效率。

最近兩年，我們航空業通過04數控重大專項的平臺，與國產數控機床、數控系統，包括功能部件等等，都在加強合作，特別沈飛現在正在籌建國產數控機床、數控系統和功能部件的戰略聯盟，籌建航空制造的一個示范基地，目的就是要改變這樣一種狀態。迫于國防的壓力，和國外對于出口的種種限制，我們不能廣泛地采用進口設備，針對越來越大的航空市場，無論是軍機還是民機的市場，都要求我們航空制造企業要敢于轉型，由原來二三代機的生產線向四代機轉型，同時要擴大生產規模。這意味著要和國產機床工具企業進行合作。我覺得后續市場會很廣闊。

一汽侯若明

李 黎：曾經有人說中國缺乏創新，中國機床行業需要創新，我不太支持這種觀點，因為機床行業是個很特殊的行業。你看中國的中餐館，兩個月就有新菜出來，我們的中餐為什么有這樣的創新能力？因為有積淀和積累。我們的飲食文化歷史悠久，我們研究菜譜的時候，還沒有美國，歐洲還在吃生肉。可是歐美人在做機車、汽車和飛機的時候，我們還在拉磨。所以應該給我們機床行業留有時間、空間和機會，大家不能急。

李維謙：我非常理解房廠長的感覺，他有那種“一萬年太久，只爭朝夕”、“恨鐵不成鋼”的想法，其實國內很多媒體記者也是這種“恨鐵不成鋼”的思想。但是我們也要看到，國內機床行業的的確確已經產生了巨大的變化，與十年前已經不能同日而語。現在看看中國的企業，已經全球一體化了，哪些企業是中國的，哪些是國外的？五年前星火收購索瑪，法國國防局和商務部都審查通過了，結果兩三年以后他們給了索瑪一些國防訂單，然后突然發現索瑪已經不是法國的企業了，95%由中國企業控股，這個訂單還能不能給中國？法國國防局和商務部把我們招到巴黎去進行敏感性調查。

沈飛房志亮

我說這件事的意思是要給中國技術以發展的時間， 2010年之后我們機床產量世界第一，現在藍堡帝在中國人手里了，高嘉變成星火的了，瓦德里希·科堡現在屬于北一機床，還有希斯等等，這些戰略要地一個個都被攻克了，假以時日中國機床勢不可擋，我們生產的機床也會越來越好。一百年太久，只爭朝夕，我們一定努力。

吳天明：我們汽輪機行業這十來年發展比較快，拿我們上海汽輪機廠來說，這幾年在發展燃氣輪機、核電等方面投入了超過10億元用于購買機床，這其中大概有20%～30%是國產的。例如北一機床的數控龍門銑，武重的數控立車，齊齊哈爾的數控立車，昆明道斯的鏜床。說明我們的機床行業與汽輪機行業一起在追趕，并肩前行。但對于一些關鍵零部件，實現國產化還是有些困難，比如說葉片加工，葉片車間95%以上都是進口機床，五軸五聯動，大概買了40幾臺，都是瑞士的，還有意大利的法拉利。在燃氣輪機方面，斷面齒加工，一圈就是360個，這個端面齒的磨削，包括拉床等，國內企業能不能掌握。

上汽吳天明

國內行業老是處在模仿階段。舉個例子，我們現在由于采用了西門子技術，轉子的輪槽加工大多數由銑削轉為了車削，大家用了Capto的模塊系統，這個系統是山特維克可樂滿的模塊專利，據說五年或十年以后，專利過期了，其他企業也可以做了。去年年初我到哈量去了一次，他們也在做，我們是不是能夠替換，能不能搞一個新的Capto系統，這是一個問題。上次在南京汽輪機會議上，我們也研究準備開發國產化的工具模塊系統。這就需要國產刀具廠商來參與。

目前來看，我們把一個轉子零件交給山特維克可樂滿、伊斯卡、山高，他們能夠配齊加工輪面和T形槽所需的40把刀，而目前國產刀具還只能局限于備件，替換其中的某幾把刀還可以，但是整體解決方案和工具系統模塊可能還是比較困難。

主持人：請許總談一下西門子是如何做服務的？

許政順：服務這個話題很難講，有的人覺得西門子服務不好，很貴，時間很長，也有的人覺得西門子的服務很好，這是一個很奇怪的現象。西門子對服務的理解還是在價值體現上，過去我們也走過很多彎路，特別是在響應時間方面。西門子是國際化公司，他的產品成本核算方式與國內企業不太一樣，這決定了服務收費標準不適應國情。這些年，我們為了適應中國市場做了很多調整，比如擴大服務網點，增加了24小時熱線。特別是對不同檔次的產品，采取不同的策略。比如中高端產品，客戶有更多的服務要求，840D在過去20年里，為中國機床行業的升級，做出了很大的貢獻，但市場上并不缺乏高端的數控系統，為什么840D做得這么好，這是因為我們的應用支持團隊做得好，我們在機床廠投入的人力多，做得面廣，時間長，這是對高端制造業服務的體現。

還有，頂尖公司的產品最后一定賣給另外一個頂尖的公司，最近我們在北京奔馳生產線，幾十臺數控系統全是采用西門子。沈陽擴建的寶馬生產線，也全部是我們的。今年我們和寶馬做聯合推廣，他們為什么要選西門子？從消費的角度來講，這是一個觀念的問題。產業升級，觀念是最重要的。奔馳、寶馬看重我們的服務，更多的是看到我們帶來的價值，可能買一塊板子是多花兩三萬塊錢，但他們更關心的是什么時候我們能恢復他們生產，生產線多開動兩三個小時，會帶來更大的效益，這就是消費觀念的差異。

在中低端我們不能以同樣的理念來打造我們的服務，要加快我們的響應時間，確定我們的服務價格。低端產品我們完全采用外包服務，因為我們自身的機制，不能打造一個符合本地化的價格體系，因此我們用一年時間建了二三十家外包的服務網點，主要在沿海地區，支撐我們的中低端產品。兩年不到的時間，新產品就賣了接近萬臺。我們會用在中國市場積累的中低端產品服務的經驗來說服西門子總部，逐步向高端市場進行灌輸，這是我們對服務的一個考慮。

總結：轉型的最終目的是為了打造企業核心競爭力，擁有核心競爭力的企業才能確立產品優勢與品牌優勢，才能具備在激烈的市場競爭中拼搏的實力。

以觀念轉型帶動結構轉型，以技術創新搶占市場，以服務創新贏得先機，這是中國機床工具產品走向高端實現升級的重要途徑，也可為轉型升級的三大戰役，打好這三大戰役，就將在轉型升級中實現卓越，走出完美的成長曲線。

話題5：2013年提到最多的一個詞是“中國夢”？您的“機床工具中國夢”是什么？

中國機床總公司總裁郝明

李維謙：中國機床的進步就是世界機床的進步，我們每一點的進步就是全世界人類的進步。

許政順：中國機床的近二十年，是中國機床最輝煌、最重要的二十年，我有幸見證這樣一個重要的歷程。我希望我們在轉型升級過程中要關心國際化先鋒們是如何做的。機遇就在挑戰處，創新始于問題出現時。我的中國夢就是西門子公司要用先進的技術和良好的服務，與中國機床工業共同成長，共同成就輝煌的未來。

羅勇董：做工具科技的先鋒，工具所可以組織中國工具企業為中國制造行業做自己的貢獻。

張輝祥：我們協會要把行業內外溝通起來，向大企業學習，把玉環機床粗制濫造的帽子甩掉，經過5～10年，真正進入中國制造的行業中去，這就是我的中國夢。

刁靜林：我在煙臺環球工作了26年，一直沒有離開，我對機床附件行業，非常有感情。我的夢想是：學習歐美，超越臺灣，主導產品占領主流市場。

郝 明：每個人對夢想都有自己的見解，我們在這個行業打拼了多年，機床行業作為我們機械工業的一個基礎行業，我們非常希望有朝一日能夠看到中國機床行業能夠引領世界技術的發展，這才與我們大國的地位相匹配，只要我們努力，肯定能夠成功！

結語：剛才，臺上的各位嘉賓與我們分享了他們心中的中國夢。我想，我們每個人心中都有一個夢，或偉大或微小，對于機床行業的每一位從業者來說，機床工業的強國夢正是我們努力的方向和追求。讓我們用掌聲祝福他們夢想成真的明天！