散文詩· 論壇
散文詩:朝向未來的可能
——答《詩潮》雜志五問
王幅明 簫 風 馮明德 黃恩鵬
新世紀中國散文詩創作調研
《詩潮》:您不僅在散文詩創作上成績卓然,也一直致力于散文詩的文體建設,致力于散文詩這一獨特詩歌文體的推廣與普及,請就這方面談談您的思路與想法?
王幅明:“在散文詩創作上成績卓然”的褒獎不適用于我。散文詩屬于有難度寫作的文體,我始終只是一個低產的習作者。但,我承認自己是散文詩文體的推廣者。二十多年來,我從事的文學活動不少與此有關。并非有人安排你做什么,或者這件事屬于你的工作范圍,完全出自心甘情愿。這便是熱愛的力量。一種文體的繁榮,需要應有的社會氛圍,除了創作者、研究者、出版者和教育者的努力,推波助瀾的志愿者不可或缺。就我個人而言,我會繼續做好“21世紀散文詩”叢書的編選,力所能及地推薦評介散文詩創研的最新成果。除此,計劃寫一組總題為《散文詩的播種者》的文章,向在散文詩的發展史上做出過貢獻的幾代志士仁人致敬,以激勵更多的后來者。
簫風:我是20世紀80年代初(大三時)開始散文詩創作的,雖然時斷時續,但一直堅持至今。近年來,重點投入散文詩理論建設,先后編選了三卷本的《葉笛詩韻——郭風與散文詩》(海風出版社2011年8月版),策劃和主編了《文學報·散文詩研究》(2012年1月創刊,已出版14期)、《湖州晚報·南太湖散文詩》(2012年6月創刊,已出版22期)兩個??⑴c湖州師范學院合作創辦了“中國散文詩研究中心”,2013年6月組織召開了“中國散文詩研究中心學術委員會第一屆年會暨耿林莽散文詩研討會”。目前,我正在主編一套“散文詩研究叢書”。
我感到,無論是散文詩的文體建設,還是散文詩的普及推廣,都需要加強散文詩的理論研究。當前,最重要的是把一些基本理論問題搞清楚,把真正優秀的散文詩文本推介好。
馮明德:創刊于1985年的《散文詩》已出版了380期,《下半月·校園文學版》也創刊了10年,從2001年起至今召開了13屆全國散文詩筆會,從2010年起頒發了4屆中國·散文詩大獎,還先后主辦了十余次全國征文大賽,這都是通過傳統方式對散文詩這一獨特詩歌文體的推廣與普及。作為紙媒面臨網絡媒體的嚴峻挑戰,散文詩雜志社將適應新的形勢,在繼續辦好原有一刊兩版(《散文詩》上、下半月版)、每年一會一獎(全國散文詩筆會、中國·散文詩大獎)和兩年一次征文大賽活動(今年正在舉行中國散文詩人·校園作家大獎賽征稿)的前提下,拓展思路,利用網絡平臺,開辟新的陣地。近期與中國詩歌流派網合作推出的“中國網絡散文詩賽”,就是一種新的嘗試。同時,與網絡文化公司合作的電子網絡平臺,也正在積極的籌劃之中。
黃恩鵬:首先明確的是,在散文詩一度被文壇邊緣化或式微的情形下,誰都不會認為自己成績卓然。散文詩的文體建設是長期的。我的動力來自多年對文本的不斷追求和研究。對“文體”而言,現在若想進一步“確認”,并使之成為大文學,必須杜絕把散文詩寫得很“像”。像散文詩卻又毫無詩性和思想性,此類文體即便稱作散文詩也無意義。說嚴重些,我認為這樣的文字什么都不是,是一堆沒有質感的自言自語罷了。對于個體創作者來說,無論是何種文體,作品的思想性最重要。文體建設是詩人進入創作境界時的一種自然抵達。我始終認為散文詩沒有固定的體式——它可以不分段、不分行,縱貫到底;還可以如“劇情”,拆分成大小單元。而組構詩句,確實需要功夫,需要字與字的有效縫合、段落單元間的有效黏連。散文詩文體的價值體現,在于能否通過詩性的言說,道出大思想、大喻義。衡量一個文體是否具有生命力,一定看它所蘊藏的思想含量,亦即隱喻的分量。散文詩人如果懂得了這些,就是推廣與普及的開始。
《詩潮》:您認為新世紀以來散文詩的美學特征是什么?它與20世紀散文詩有什么樣的不同?
王幅明:新世紀以來散文詩的美學特征至少可以歸納出三點。其一,審美形態趨于多元化。這與整個時代背景下的意識形態和讀者需求相關聯,也與創作者的文體自覺相關聯。漸現百花齊放的景觀:現實主義、浪漫主義、唯美主義、現代主義、后現代主義的創作形式都能找到其代表性的作品。不少作者同時用多種手法寫作,顯示出灑脫和自由。越來越多擅長自由詩體的詩人用寫散文詩實現自我延伸。其二,文本更具現代性。除了采用現代派的表現技巧,在主題思想上突顯人文意識和終極關懷。其三,有地域特色或相同美學追求的詩人群落相繼出現。20世紀的散文詩,有幾個不同的階段,很難一概而論。二三十年代是具有五四精神的啟蒙時代,40年代是戰歌與挽歌時代,新中國前30年是頌歌與牧歌時代,之后20年是頌歌與反思的時代,新世紀以來則進入雅歌和交響樂的時代。
簫風:新世紀以來,中國散文詩創作空前活躍,作者隊伍不斷增加,創作質量明顯提升,發表平臺越來越多,理論研究也有所加強,應該說形勢喜人。近聞,中國作協已將散文詩作為“詩之一體”,正式納入“魯迅文學獎”評選,這本身就是對新世紀以來散文詩創作和推廣工作的肯定。
新世紀以來,無論是寫作者還是研究者,對散文詩美學特征的認識和實踐,都有了新的飛躍。新世紀散文詩在保持精短凝練、情理交融、內在節奏等基本美學特征的同時,表現出一些有別于20世紀散文詩的鮮明特征:一個是以詩為本,更加自覺地把散文詩當作“詩”來追求。由于耿林莽、鄒岳漢等前輩的大力倡導,以及“我們”散文詩群的積極推動,散文詩“本質上是詩”的觀點,逐漸成為當代散文詩人的共識。另一個是悲憫情懷,新世紀的散文詩更加關注社會現實,敢于為弱者“喊疼”,勇于對邪惡“說不”,批判性和厚重感明顯增強,在深度反映現實生活方面取得可喜突破。再一個是自由精神,散文詩本來就是最自由的詩,這一精神在新世紀得到進一步弘揚。特別是周慶榮的散文詩,自由馳騁在理想與現實之間,可謂“天馬行空”,實現了審美與審智的有機融合。
馮明德:新世紀以來,散文詩更注重內心世界的自覺呈現,個體情感的自然抒發,生活經驗的真實表述,構建屬于自己的“個人話語空間”。這是散文詩人的自覺寫作,這種自覺的寫作,之所以越來越強烈地將散文詩人的內心世界、個體情感、生活經驗訴諸于字里行間,是因為有一種精神的自身存在所致。散文詩人從個體出發,介入生存、生命,介入社會、時代,以一種獨立的話語姿態,行使個人話語的權利,承擔人類的命運和文學的訴求,它不是狹隘的個體的寫作實踐,而是廣泛意義上的對群體的個人感受力和想象力的話語實踐。近年,越來越凸顯的散文詩人獨立的聲音、語感、風格甚至獨特的詞匯和句式,都是對20世紀六七十年代政治詩、口號詩的徹底反叛,也是對八九十年代單一的唯美、抒情、哲理等進行深層次拓展。從詩為心聲、詩言志等傳統詩學上來看,一個散文詩人以復合的、立體的、多元化的表達方式,自覺、自然、真實地呈現,是一種寫作的必然,亦是真正意義上的散文詩寫作。
黃恩鵬:創作呈顯立體、復調,更具“文本性”。詩人通過散體式的詩文本創作,隱喻所指。這個隱喻,即是讓人能從文本中悟出什么析出什么。它切中現實問題、映射問題本質。其美學特征在于詩人對創作意義的覺醒,它是一種獨立思考的打磨。而“陌生化”意境的創造,必然會帶來陌生化意義的生成。這種獨特思想,就是隱喻性的詩文本。我在做課題研究時,細讀了大量文本,發現并看到了這種“復調性”的寫作出現,盡管這樣的作品太少。因此,當下中國散文詩創作,需要詩人具有大視野和大胸懷。要有自由言說、不被意識形態鉗制的勇氣,要“野一點兒”地寫作,不要“規矩一點兒”地創作。散文詩最應體現的,是自由精神。而語言鏡像的奇譎和傾向性預謀的設置,也肯定會讓作品的思想崛立起來。這由詩人自身的修為決定。20世紀的中國散文詩創作比較單一化,大量的風景式的描摩,沖淡了作品的思想厚度,還有太注重修辭化。但仍有一些老散文詩人的作品相當精彩,比如羊、高長虹、耿林莽、昌耀等。
《詩潮》:您認為,目前散文詩發展有著哪些問題或不良傾向?您認為散文詩應該怎樣朝向未來健康發展,它在文本創新上具有哪些可能性?
王幅明:突出的問題,依然有大量的平庸作品存在,慣性寫作的存在。表現在幾個方面:濫情,華麗外衣下的思想空虛,摹仿,說教,遠離現實。散文詩長于抒情,也容易被人誤解,似乎可以不加節制地濫用感情。濫情,無病呻吟,常常出現在一些具有小資情調的情感類作品中,有人戲稱為“小女人”或“小男人”,可以歸入浪漫主義的末流。一些作品思想缺鈣,缺乏血性,只能用華麗的詞藻來裝飾。所謂的慣性寫作,即模式化寫作、重復寫作,重復別人,也重復自己。散文詩朝向未來健康發展的前提是,必須堅守思無邪的古訓,堅守社會擔當,堅守詩人應有的獨立品格,堅守寧少毋濫的精品寫作和難度寫作?!兑安荨吩谏⑽脑姷奈谋旧鲜遣蝗轄幾h的百科全書,在形式上包容了廣義散文的多種形態,如狹義散文、小說、戲劇等,在詩的內核上吸納了象征、超現實、荒誕、反諷等現代詩的表現技巧,思想上則充滿人文關懷、批判意識和辛辣的血性。較之于傳統,魯迅在文本上是十足的叛逆者。波德萊爾、蘭波、卡夫卡、屠格涅夫、泰戈爾、紀伯倫、圣瓊·佩斯,都是藝術的叛逆者。藝術上缺乏敢于打破傳統標新立異的勇氣,散文詩的文本創新將無從談起。
簫風:在“繁榮”的背后,的確存在著一些隱憂。創作上最突出的問題,是缺乏獨創性,缺少差異性,千人一面,千篇一律,重復別人,重復自己,思想不深刻,語言不鮮活,手法不新穎。
我感到,散文詩要實現健康發展,謀求新的突破,應在四個方面下功夫:一是守住“詩魂”。堅守散文詩的詩性特質,強化散文詩的文體自覺,劃清與抒情散文和分行新詩的界限,真正從“非詩非文”“亦詩亦文”的迷霧中突圍出來。二是追求精品。力戒粗制濫造、無病呻吟之作,盡快拿出堪稱經典的文本來,以此贏得社會認可和文壇尊重。三是融合中西。既要重視借鑒西方現代詩歌的精湛藝術,更要注重繼承中國詩歌的優良傳統(特別是《野草》傳統),積極推進散文詩現代性與民族性的深度融合,真正解決好“落地生根”的問題,進一步彰顯散文詩的中國氣派。四是拓展空間。要善于博采眾文體之長,善于從電影、戲劇、音樂、舞蹈、繪畫等藝術形式中汲取營養,不斷豐富散文詩的內容、形式和手法,努力實踐散文詩文本創新的無限可能性。
馮明德:目前中國散文詩正處于穩步向前的發展時期。存在的主要問題是:偽散文詩大量存在,其表現形式我早在2007年7月29日的博文《偽散文詩八大特征》中就已提及,當年有不少人自動對號,其實我只是對事不對人。時至如今,仍然還有人執迷不悟,尤其是某些報刊還在為偽散文詩提供平臺,使很多初學者誤以為這就是“散文詩”,通過自己個人的博客、微博、微信發布(當然,這是個人的自由,無可厚非),但是,某些網頁貼在顯要位置,以致泛濫,就啼笑皆非了。我認為,應該為散文詩正本清源。首先是作者不要趕潮頭、追時髦,要寫自己熟悉的生活,寫自己獨特的感受,寫自己的刻骨銘心。只有寫自己唯一的“這一個”,才能寫出真正的散文詩。其次是報刊、網頁和編輯們不要迎合世俗、偏離藝術,要提高品位,提高素質,選發真正的散文詩。
關于散文詩文本創新,首先要找準散文詩的立足點:詩;再者要找準散文詩創作的關鍵詞:自由。文本沒有嚴格意義上的定式,小說文本也好,散文文本也罷,都在不斷地創新。散文詩文本只要找準了“詩”和“自由”,借鑒邊緣文本,滲入為我所用的營養,文本的創新就游刃有余了。
黃恩鵬:一是對物象或地域風情簡單描摩,缺少思考;二是有些作品盲目追求長篇或大結構。后一種比較突出。我在《長章不一定是大散文詩》中強調:“散文詩之大,若沒有歷史的或者現實的宏大事件或者關涉自然、人類大精神的整體意義指向作主題支撐,就不是大散文詩。那種把個人小情緒、小感慨、小心思寫成絮絮叨叨的情緒鋪張、無休止的語言拖沓,有意抻長句子結構、延宕情緒,即便再長,也不是大散文詩。”這一觀點,無疑是對當下散文詩創作者的一個提醒。大散文詩不是以長而論,是以“人類整體大精神意義指向”之核心價值觀而論的。散文詩應該向著“小中見大”之思想價值方向發展。散文詩文本的創新空間很大,我們完全可以將小說、戲劇的筆法融進散文詩文本,比如魔幻現實主義、黑色幽默、借指性的喻說、意識流、戲劇性對話等等。
《詩潮》:請談談詩歌(散文詩)與現實的關系,詩歌如何介入并積極影響生活?
王幅明:古代詩歌誕生于勞動與愛情?,F代散文詩的奠基之作《巴黎的憂郁》誕生于斑駁的都市生活。它們都源于現實,是現實的鏡與燈。這是所有文學形式,包括詩與散文詩的宿命、使命。有必要指出,現實有多個層面:社會的、自然的、心靈的。介入現實即表現現實,不回避現實,即所謂的“在場”。讓作品積極影響生活,是每一個詩人應有的追求和責任,但只有優秀的詩人才能做到。優秀的詩人具有獨立的思想和藝術品格,是美的發現者、創造者和傳播者,社會良知的捍衛者。其作品都是獨創的,既具有審美價值,又具有思想價值,兩者是高度統一的。讀這樣的作品,心靈被無形的燈盞照亮,在潛移默化的審美享受中得到升華。
簫風:詩人離不開時代,詩歌回避不了現實。無論是“詩言志”,還是“詩緣情”,都會與現實發生千絲萬縷的聯系。現實在無孔不入地影響著我們的詩歌,因此詩歌也應該無孔不入地介入現實。散文詩不能脫離現實生活,更不能沉溺于“喃喃自語”。謝冕先生曾一針見血地指出:“缺乏社會擔當,是當代詩人的痼疾?!惫⒘置壬捕啻螐娬{:“關注現實民生,尤其是底層人民的疾苦,是作家的良知與社會責任感之所系?!蔽覀儜敿缲撈鹨粋€詩人應有的良知和責任,以悲天憫人的情懷,關注時代發展,關注社會現實,關注民生疾苦,努力實現詩美追求與社會擔當的統一。
馮明德:我以為,在所有的文體中,還沒有哪一種文體能比散文詩更自由更隨心所欲地表現當代人的生活,抒發當代人的情感,展示當代人的心靈。這是散文詩藝術的魅力,也是當代散文詩人的魔方。
散文詩人們都有屬于自己的生存環境和生活經驗,其散文詩創作也必將與之休戚相關。一個成功的散文詩人,往往扎根于現實生活的土壤。散文詩與現實不可割離。因為生活在現實中的散文詩人不可能捂著眼睛在陽光下的大白天說天黑了,更不可在暴風雨中說陽光燦爛,當然,反其道而行之的逆向思維是藝術的另一種表現手法。所以,無論是鄉土散文詩人們對那山那人那狗的眷戀,還是打工散文詩人們適應生存環境的拼搏,無論是鄉村的還是城市的,無論是歷史的還是當代的,都對現實生活有一種藝術的折射和真實的呈現。20世紀有深入生活、反映生活、高于生活一說,生活是不能高于的,生活只能還原。還原生活不是簡單的、膚淺的描摹,而是一種藝術的再現。散文詩肯定會介入生活,但不一定會影響生活。散文詩沒有那么大的功能。一首純個人化的散文詩,是生活,有一定的社會性,個體性的凸顯導致了社會性的弱化,談不上影響生活。當然,一首切中時弊、反映現實生活的帶廣泛社會性的散文詩,卻在弱化個體性的同時凸顯了其社會性,對生活可能有一定的影響。這兩種不同的走向,都是散文詩不可或缺的,所以,無須過多地去考慮散文詩對生活的影響。
黃恩鵬:散文詩的創作要與現實結合,或通過歷史事件映顯當下社會問題。而社會生活的復雜性與共知性,能給文本創作帶來活力和多元。比如批判現實主義作品,通過隱喻性的指證、諷刺、批駁、辨別、判斷,形成一種對現實存在問題的揭示,昭示人積極的精神取向和優秀的人類集體價值觀。文學創作無論以何種形式,最具意義的就是:以理性的言說,批判社會人性的缺失,疏導或勸誡人心向背,彌補集體性的失聲。比如貝爾特朗《夜之卡斯帕爾》、波德萊爾《巴黎的憂郁》、蘭波《洪水過后》、魯文·達里奧《復活的玫瑰》、塞薩·瓦葉霍《骨骼點名冊》《你們是死人》、帕斯《鷹或者太陽》等,無不具有對現實的隱喻性的批判,以個體的言說,引領集體性認知的精神方向。這種對“社會劇情”有效跟蹤、介入、評判的作品,讓散文詩文本體現出價值和意義。
《詩潮》:請用您自己的語言,給散文詩下一個定義。
王幅明:散文詩是散文形態的詩,具有詩與散文的雙重美感。它包容詩的所有技巧和廣義散文的多種形態,因而比詩更自由,更細膩,更辛辣。它帶給人慰藉、溫暖、疼痛和理性,讓夢想和良知在靈性的文學里復活、飛翔。
簫風:簡單地說,散文詩就是披著散文外衣的詩,是最為自由的自由詩。正如“比喻都是跛腳的”,定義往往也是“跛腳的”。其實,對寫作者來說,只要記住“把散文詩當詩寫”就夠了,沒必要在“定義”上兜圈子。
馮明德:散文詩,穿著散文的外衣,蘊藏的是詩的靈與肉。如果說散文詩滴著的是散文的淚,更多的則是淌著詩的血。散文詩本身就是詩的延伸,其立足點是詩,其本質是詩。散文詩為自由而生,打破了上千年來詩歌平平仄仄的外部框架,以行云流水般的內在韻律,以精美而雋永的語言,架起了詩人內心世界和外部世界的橋梁。
黃恩鵬:有效地打破現代新詩分行的短句模式,不拘泥于詩的外在形態,走向一種隨意的重構;以短小、精練的詩性語言,構筑復調性喻指和多元意義生成的思想文本。