馬云：永遠不要行賄

羅寶珍

10月25日下午，第三屆世界浙商大會第三場論壇“新作為——創(chuàng)客好時代”上，阿里巴巴董事局主席、浙商總會首任會長馬云作主旨演講。以下為演講摘錄：

企業(yè)家”知行合一”

我以前是當老師的，一直以為知識分子了不起，當老師有知識，當科學家更了不起，當商人總覺得被人看不起。現(xiàn)在我覺得商人了不起，商人不是學校里能培養(yǎng)出來的，也不是靠國家政府訓練出來的，說我培養(yǎng)多少個企業(yè)家出來，這很難。商人純粹是靠自己對市場的把握、獨特眼光、拼搏的能力打出來的。商人在中國乃至全世界都是稀缺資源，我個人堅持認為商人是社會經(jīng)濟發(fā)展中的科學家和藝術(shù)家。我以前在公司內(nèi)部討論戰(zhàn)略的時候，那些MBA畢業(yè)的人經(jīng)常講，我們這樣的戰(zhàn)略不對啊，不可以復制化，我個人覺得戰(zhàn)略是不能復制的，任何能被復制的東西都是復制品，真正不能復制的東西都是藝術(shù)品，就像我們臉長得這個樣子。復制是很容易做到的，企業(yè)的戰(zhàn)略更是這樣。一個企業(yè)家要把自己企業(yè)的產(chǎn)品、服務(wù)，打造成藝術(shù)品，無人可以復制，無人可以超越，只有這樣才能走得久，才能走得遠。

企業(yè)家另外一個很難的是“知行合一”。學知識很容易，但是把知道的東西做出來，并且做出來的東西讓別人喜歡，是多么的難。所以我經(jīng)常不好意思地說，不是我很狂，我看到學者專家講評的時候，說說我比他還會說，但做起來很難。知行合一是企業(yè)家非常難做到的東西。所以，我希望大家要尊重這個社會稀缺的資源，那就是我們的企業(yè)家。

影響經(jīng)濟的四件事

我覺得，今天來看，世界經(jīng)濟對我們中國有沒有影響，我覺得客觀來講有整體性影響的。現(xiàn)在好像有80%的企業(yè)，所有的人都說經(jīng)濟不好，生意難做，看樣子世界經(jīng)濟對我們是有影響的。我覺得影響的就有四件事，這四件事對于在座的以及我們中國甚至是全世界的人，都沒有引起高度的重視。任何一件事情出現(xiàn)危機的當刻不是危機，后面的危機才是危機。

第一，2008年的世界金融危機，當時危機出現(xiàn)時，中國政府應(yīng)對強大，但我個人認為我們沒有意識到危機四年之后還會余波不斷。首先第一波波及美國，第二波波及歐洲，我們沒有做充分的準備，這一波的金融危機對世界的影響就像地震海嘯一樣，這一震，這一波一波過來，需要時間。

第二，沒有人認為互聯(lián)網(wǎng)這次技術(shù)革命會對世界經(jīng)濟帶來多大的影響。我相信，5年10年以前，我在這里開過很多會，公司內(nèi)部的會或其他的會，當我們講到互聯(lián)網(wǎng)會對很多行業(yè)和產(chǎn)業(yè)帶來巨大沖擊的時候，大家就覺得你就是說說的。但現(xiàn)在大家都覺得不說上個“互聯(lián)網(wǎng)+”都覺得不時髦，不“+互聯(lián)網(wǎng)”也不新鮮。這個技術(shù)對中國乃至世界的影響只是剛剛開始。

第三，能源危機所帶來新能源的誕生，所帶來的一系列的變革，大家也沒有足夠的重視。

第四，在中國，我們的經(jīng)濟模式，我們的社會發(fā)展，導致我們環(huán)境的問題大家有沒有想到。再加上這幾年來中國政府其實很早就提醒大家轉(zhuǎn)型升級，轉(zhuǎn)型升級。這么大一個國家，說一件事情，堅持不斷地說，五六年肯定有效果。如果一個政策下來，想要產(chǎn)生效果，大概三年。但是轉(zhuǎn)型升級我們說了很多年，效果還不是那么好。

這幾件事情合在一起，這個國家的經(jīng)濟已經(jīng)發(fā)生變化三年。應(yīng)該講，我們今天的經(jīng)濟已經(jīng)真正到了轉(zhuǎn)型升級時候，轉(zhuǎn)型升級已經(jīng)開始。只是，轉(zhuǎn)型升級，提出這個口號的時候，沒有想到轉(zhuǎn)型升級能夠帶來這么多麻煩。因為任何東西都是要付出代價的，你既希望轉(zhuǎn)做新的經(jīng)濟模式，又不希望丟掉昨天，不能改那個，也不能死老企業(yè)。這種可能性幾乎沒有，這個代價誰都得付。我們國家正在付出這個代價。

低端制造業(yè)、粗劣制造業(yè)還會下滑

我剛在臺下聽的時候，講到制造業(yè)、實體經(jīng)濟，好像把制造業(yè)、實體經(jīng)濟與虛擬經(jīng)濟對壘起來。

關(guān)于實體經(jīng)濟和虛擬經(jīng)濟，我認為未來：

第一，中國制造業(yè)還會繼續(xù)下滑，你高興不高興，還會下去。第二，中國的虛擬經(jīng)濟日子也不好過。其實中國的制造業(yè)下滑，也不等于世界的制造業(yè)全都下滑，蘋果很好，特斯拉也不錯。低端制造業(yè)、粗劣制造業(yè)必須下滑，如果中國粗制濫造的加工制造業(yè)不繼續(xù)下滑，中國沒有機會。

你想想我們?nèi)昕渴裁雌饋恚覀冊瓉砜考庸ぃ蠹叶贾乐R產(chǎn)品、版權(quán)、品牌我們都沒有，但是你想過沒有，我們拼的是什么，拼的是成本低、勞動力低。勞動力能低嗎？我們努力奮斗的目標就是讓我們的老百姓收入能好起來，你已經(jīng)不可能再六百、七百塊錢給他們了。因為勞動力成本越低，意味著你的產(chǎn)品附加值越低，你的員工創(chuàng)造力就越低，你的服務(wù)和產(chǎn)品的價值就越低。第二個我們拼的是原材料低。請問中國有原材料嗎？我們的生產(chǎn)原材料，尤其是鐵、煤還是從國外進口過來，搞得烏煙瘴氣，賺得一點點毛利，我們的經(jīng)濟需要嗎？把環(huán)境搞成這樣。真正付出代價的是我們，我們誰都在付出這個代價。

這是一場真正的商業(yè)變革時代，你看成機會它是機會，你如果把它看成災(zāi)難，它就是真正的災(zāi)難。危機危機，機會一定在危險之中，了不起的企業(yè)一定是誕生在危險之中。只有冷靜下來去觀察，你怎么能改變自己。

為什么我認為中國經(jīng)濟現(xiàn)在的調(diào)整對浙商群體是巨大的機會？如果浙商群體過不了，中國沒幾個群體過得了。也很難找到一個商幫能過的了。

從長遠來看，中國目前的經(jīng)濟模式不能持久，我們要把握中國未來可能持久的經(jīng)濟模式是什么？剛才一個經(jīng)濟學家講了，我們不可能保持10%的增長了。人如社會，企業(yè)如人，人長個子長到1米8，你不可能再保持10%的增長，經(jīng)濟同樣。所以我們看得到的增長，大概二十年內(nèi)、三十年內(nèi)，我們已經(jīng)看到了，中國經(jīng)濟高速增長。人看不到的增長是腦子里，不是身體的增長，而是腦子的增長。

中國未來要增長的，不是體量，而是質(zhì)量。這是大家一定要思考清楚的問題。經(jīng)濟的增長7%、6%，即使5%那又怎樣？四大經(jīng)濟體，美國、歐盟、日本、中國，只有中國一個經(jīng)濟體的GDP增長速度超過5%，中國每年的經(jīng)濟收入規(guī)模非常之大，這些錢已經(jīng)夠了，要問的是這些錢用得合理嗎？用得對嗎？該用到哪里？這是中國經(jīng)濟未來發(fā)展的重要思考。

內(nèi)需經(jīng)濟是未來

根據(jù)今天的增長速度，未來10到15年中國會有5億中等收入人群。5億什么概念？美國現(xiàn)在大概有1.5億中等收入人群，我們的5億相當于3個美國的需求。

美國經(jīng)濟怎么起來的？內(nèi)需。美元精神。美國強大的內(nèi)需，不斷開出未來的錢，不斷借你們家的錢，花你們家的錢，一整套的經(jīng)濟體制，加上美元加上軍事實力，形成整個世界的標準。

假如中國未來有3個美國的經(jīng)濟體量，那是多么大的機會。問題是，如果按照昨天的做法，我們可能越做越死。如果我們還按照昨天這樣的增長，我們永遠看不到北京的藍天，杭州的藍天。這樣的路子下去，產(chǎn)生的災(zāi)難是全人類的，我們的孩子是會倒霉的。

所以我覺得經(jīng)濟模式該改變。我們稍微熬幾年，抓住未來的機會。我們今天的模式，歐洲走過，日本走過，美國走過，有人說“中等收入陷阱”，但哪個成長期沒有困難？小孩子身上都是傷疤，一樣要過。中國必須面對的是，大量的中等收入群體會起來，中國經(jīng)濟未來的機會就在于強大的內(nèi)需。

中國經(jīng)濟的三駕馬車，我一直認為是“兩馬一牛”。出口是馬車，投資是馬車，但內(nèi)需絕對是牛車。這么多年，內(nèi)需，消費該怎么花？中國經(jīng)濟前30年，加大基礎(chǔ)設(shè)施，加大出口，這是政府拿手好戲，政策補貼，銀行的錢掏出來。消費，把老百姓的錢掏出來，那是企業(yè)家的本事，那是創(chuàng)新的體現(xiàn)。

什么是消費？消費的消，是消耗品的消，費，是浪費的費。我們小時候家里就1臺電視機，現(xiàn)在家里有5臺電視機，4臺基本上不看，就是浪費。去思考這些購買沖動，哪怕它就用一次，一次也不等于粗制濫造，依舊很好。我們要用觀念去不斷打開這個消費和內(nèi)需拉動的東西，這一定是企業(yè)家的作用。請大家記住，未來20年到30年，中國必須以消費拉動，而消費拉動一定是企業(yè)家、一定是市場在拉動，這是我們所有人的機會。

失敗者總在怪別人

今天，虛擬經(jīng)濟和實體經(jīng)濟千萬不要對立。中國無論是實體經(jīng)濟，還是虛擬經(jīng)濟，都是嬰幼兒期。中國有幾個真正的投資大師？請問，那些炒股票的人，天天看報紙、聽廣播的，他們干嘛自己不去買？我發(fā)現(xiàn)世界各大基金的老板，我都認識，他們從來不聽，他們買什么從來不告訴別人。所以我自己覺得，中國的虛、實都還是初級階段，我們都還有很長的路要走，只是大家記住，這三十年的發(fā)展，我們的生意做得太順利了，國家發(fā)展得太順利了，我們沒碰上過（危機）。歐美幾百年的企業(yè)，他們不知道倒了多少，又再做起來的不知道多少了。所以，我覺得中國30年已經(jīng)很幸運、平穩(wěn)、高速地發(fā)展了三十年，未來的三十年，是你亮本事的時候，也就是說，前三十年，你練出來的毅力、能力、團隊，這樣的一整套，在這個時候能發(fā)揮真正的作用。

當然也有說，現(xiàn)在政府不作為了。你也別怪政府，政府以前搞經(jīng)濟也太容易了，現(xiàn)在突然碰上危機，有的政府不曉得該怎么辦。不是他不作為，是他不知道該怎么作為。大家都要互相理解，對吧？招商進來是剛開始的第一步。一個企業(yè)生孩子最容易，孩子養(yǎng)大最難，養(yǎng)大有出息更難。

所以我們國家在經(jīng)濟建設(shè)的政府和企業(yè)里面，缺了大批經(jīng)濟人才。這個的儲備、準備，是需要時間的。而在座的我們以及未來的年輕人可能為這個社會（做出貢獻）。你今天做準備正好，否則呢，我覺得我們都是過慣了三十年的順風順水，碰上了一次倒霉的事情覺得就有多倒霉，其實沒多大點事。所以大家放心。

那么，另外一個我也看到，實體怪虛擬，虛擬怪實體，失敗者總在怪別人。成功的人總在怪自己——哎呀，我怎么沒把握住這個？哎呀，當時講過怎么就沒有聽見？哎呀，我兒子跟我說的時候，我怎么沒注意呢？這些人都會成功。但是，那些怪別人把自己搞翻掉、把自己弄開的人，都沒出息。我看到無數(shù)的人，所有的成功者都在檢查自己，所有的失敗者都是別人的錯。

所以我們還要自己檢查自己，不斷地反思、不斷地反省，別人成功了，去欣賞別人，要學會欣賞；即使別人失敗了，也不要覺得別人很愚蠢，我告訴大家，幾乎所有企業(yè)犯的錯，是90%的人重復犯了99%的錯，你們要去思考下。天下其實沒有那么多愚蠢的人，人與人之間相差的真不多，只是你會不會去反省、會不會去欣賞、你會不會熬一熬而已。

好企業(yè)都是在誕生在壞時代。我想講一個例子，英國和美國在兩百年以前競爭航運是很典型的。英國的船那時候壟斷了整個海運，美國人來了，和英國競爭，沒多少年，美國就把英國打敗掉了。你知道為什么打敗，原因很簡單，歐洲人、英國人不敢冒險，而美國人敢冒險，歐洲人一看風不對，今天就不出去了，但美國人照樣出去。美國人22個月船行到廣州販賣茶葉，路上幾乎是各種風浪。所以他們吃的都是雨水加咸魚，省下來的那點錢讓每一公斤茶葉少了5分錢。正因為少了那5分錢，才完全搶下了這個市場，然后英國人說，我們的船比美國人好。美國人說現(xiàn)在航船技術(shù)變化那么快，壞了再換個新船，然后零部件壞了繼續(xù)上，美國鏈條中的零部件也起來了，一個行業(yè)就誕生起來了。敢不敢冒風險，敢不敢迎接挑戰(zhàn)，敢不敢改掉昨天自己覺得很熟悉的東西，這是我們今天要去思考的。

企業(yè)靜，是人才靜，“強我”到”利他“

這些我們在座的企業(yè)家，能坐在這里的，你們已經(jīng)經(jīng)歷了無數(shù)的困難，我們今天講要對未來有敬畏，對昨天要有感恩，我們感恩是沒有中國三十年的平穩(wěn)發(fā)展，就不會有我們的今天。對未來來講，敬畏之心必須要有，要有對新技術(shù)的敬畏，它的發(fā)展將遠遠超過大家的想象。其實沒有阿里巴巴，很多傳統(tǒng)零售行業(yè)也會倒下，只是我們的降生加速了他們的倒下而已。

就像航海技術(shù)起來了，就把它顛覆掉，第一次工業(yè)革命出來把農(nóng)業(yè)顛覆掉。但是任何一次技術(shù)革命，別給我講技術(shù)消滅了就業(yè)，不是那么回事，其實每次的技術(shù)革命都創(chuàng)造了無數(shù)的就業(yè)。第一次工業(yè)革命，人們認為機器會取代人力，事實上，工業(yè)革命誕生了無數(shù)的工人，第二次農(nóng)業(yè)革命也誕生了無數(shù)的就業(yè)機會，這一次技術(shù)革命也不例外，只是他要求的是高端就業(yè)。所以，我相信，也請大家記住，經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型一定從原本低端的，向高端制造業(yè)走，而制造業(yè)必須跟服務(wù)業(yè)結(jié)合在一起，服務(wù)業(yè)才是未來，任何的制造業(yè)就是一個服務(wù)業(yè)。服務(wù)業(yè)、制造業(yè)其實不是在拼成本，也不僅僅是拼成本，還拼創(chuàng)新能力、拼人才、組織。

企業(yè)與企業(yè)的競爭，最后其實是人才的競爭、領(lǐng)導層的競爭和創(chuàng)新能力的競爭。所以我想告訴大家的是，不管你喜歡還是不喜歡，這個世界的游戲規(guī)則從現(xiàn)在起已經(jīng)換掉。你昨天的一些比賽游戲規(guī)則可能已經(jīng)改變，所以剛剛有的企業(yè)家在講，我覺得他們還在講IT，現(xiàn)在是DT，就是DATA TECHNOLOGY，IT講的就是自己的信息化而已，那是基本功，而DT出來后，它不是技術(shù)的變革，而是思想的變革，可以使你的員工更強大、讓你的合作伙伴更強大、讓你的客戶更強大，甚至讓你的對手更強大。大家有時候會想，對手更強大是什么概念？就像賊越傻警察越無能，賊越強則警察越強。對手越強，你才會越強，你看到任何一個對手，你都要把它看作一種福報，因為今天終于有一個人讓我練一練了。但是，千萬不要你死我活，因為你搞死他，你未必能活下來。

所以我們在這個商戰(zhàn)的過程中，請大家記住，DT數(shù)字技術(shù)是采用了IT技術(shù)以外，去讓別人更強，今后的企業(yè)也會越來越透明，今后的企業(yè)也要懂得分享，企業(yè)在透明和分享的基礎(chǔ)上要擔當責任、要培養(yǎng)出無數(shù)創(chuàng)新人才，這才是未來的競爭之處。

我想分享一下自己的看法，從強我變成利他思想，是21世紀，企業(yè)必須要有的素質(zhì)，你要讓你的員工比你聰明、比你更了解信息和數(shù)據(jù)、讓你的員工有更強的能力，讓你的客戶、合作伙伴更強。這個才是這個世紀會誕生的新型的企業(yè)，不管你信不信，反正我今天是說了，等到30年以后，你再回頭看看。我的好處在于，我們公司其他人在干活，而我是在胡思亂想。

浙商永遠不要行賄

對年輕人來講，沒有比這個時代更好的了。這個時代，不需要拼老爸老媽的關(guān)系，不需要拼腐敗，不需要拼銀行貸款，拼的是你的真知才學，怎么樣去努力。

我也想跟浙商所有的理事、會員講，這個國家這幾年付出的代價是慘重的，反腐倡廉，這是中國有史以來最大的一次。這是時代的決心，時代的痛。

我希望，浙商永遠不參與任何行賄，如果我們的會員參與行賄，就清除出去。這個代價不能再讓我們的下一代去承受，再去拼這些東西。

我希望大家堅持底線，我們可以少做生意，政企關(guān)系還是要搞好，但是不干那些事。我們拼真本事，拼的是睡地板，拼的是勤奮，拼的是不斷改變自己，擁抱變化。別人討厭的東西，我們停下來思考一下。競爭失敗，往往是因為看不見，看不起，看不懂，跟不上。

我們浙商動在先，比誰都敢于冒險，但是我們得建立制度、人才、文化，只有這樣浙商才能扛風險。今天的企業(yè)，要做全球的生意，沒有良好的組織，文化，優(yōu)秀的人才，沒有機會。