王輝輝
當前,中國高技能人才隊伍與經濟社會發展需要相比還有很多不適應的地方
隨著“中國制造2025”戰略的實施,需要大批具有“工匠精神”的高素質技術工人。
然而,這樣的“工匠”在中國卻大為稀缺。
“當前,中國高技能人才隊伍與經濟社會發展需要相比還有很多不適應的地方。”人社部職業能力建設司司長張立新在接受《瞭望東方周刊》專訪時指出。
人社部公開數據顯示:截至2014年底,在中國7.7億的就業人員中,技能勞動者1.57億人,僅占比20%,高技能人才的數量更是只有4136.5萬人,僅占5%。
然而,近年來中國技能勞動者的求人倍率一直在1.5以上,高技能人才的求人倍率甚至達到2以上的水平。
因此,引導勞動者參加職業技能培訓,從而提高職業素質和技能水平成為當前技術人才隊伍建設的迫切任務。
作為技能人才隊伍建設的主管部門,張立新在職業資格許可和認定事項的工作基本完成后,在“中國制造2025”戰略實施的關鍵時期,就職業技能鑒定、技工培養和職業培訓等話題接受了《瞭望東方周刊》的專訪。

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取消資格不會影響整體職業水平
《瞭望東方周刊》:2016年1月,國務院印發《關于取消一批職業資格許可和認定事項的決定》,公布取消61項職業資格許可和認定事項。而此前一年多的時間里,國務院已先后分四批取消了211項職業資格。實際上,職業資格證書制度作為技能人才評價的重要方式,通過對勞動者職業能力和技能水平客觀公正、科學合理的評價,可以發揮重要作用。那么取消這么多職業資格是出于什么樣的考慮?
張立新:從2014年開始,按照國務院簡政放權、減少資格許可認定的要求,人社部牽頭組織開展職業資格許可和認定事項。
減少職業資格許可和認定工作,計劃分5批進行。到目前,已有5批共272項職業資格經過國務院審定予以取消,總量減少44%,超額完成本屆政府確定的減少三分之一職業資格的目標。
取消的272項職業資格中大多是由國務院部門和行業協會自行設置,沒有納入國家職業資格框架體系;一些職業資格涉及人數少、專業性不強,不宜采用職業資格方式管理。
國家取消一些職業資格,意在降低勞動者的就業門檻,推動勞動者就業、創業,以改革釋放全社會創業創新的活力。同時,這樣也可以規范職業資格發展,減輕用人單位和人才負擔。
《瞭望東方周刊》:取消的272項職業資格中,有一部分會使勞動者的職業技能水平失去了評價的標準,是否會造成新的不公平或者普通勞動者職業素質的下降?
張立新:減少職業資格許可和認定,并不是取消所有職業資格,更不是取消職業資格證書制度。
職業資格證書是國家對勞動者從事各項職業所具備的學識、技術、能力的認可,反映了勞動者從事各種職業所達到的實際能力水平。推行職業資格證書制度,是中國人力資源開發的一項戰略舉措,也是國際上通行的一種技能人才評價制度。
1993年中國推行職業資格證書制度,開展職業技能鑒定。截至2014年底,全國累計2億人次參加職業技能鑒定,共有1.6億多人次技能人員取得職業資格證書。其中,2014年全國共有1854萬人參加職業技能鑒定,1554萬人取得職業資格證書。
經過這么多年的發展,職業技能資格認證確實在提高工人技能水平方面發揮了重要的促進作用,形成了初級、中級、高級、技師、高級技師五個等級的國家職業技能資格體系。
但是,隨著經濟社會的發展,原來只有一部分人能夠掌握、大家感覺要求高的職業技能,在今天的環境下可能就變得很低了,大家都能掌握了;還有一些職業消亡了,或者從業人員大幅度減少了,不再需要資格認證了。這些職業都是我們目前取消的職業資格。因此它對整個人力資源市場不會造成大的沖擊,也不會影響整體勞動者的職業素質。
《瞭望東方周刊》:未來是否會增加一些新的職業資格,以對整個職業資格體系進行完善?
張立新:近兩年,職業資格還沒有新的增加。但我想未來增加與否要根據經濟社會發展需要來考慮。
比如,大家都比較關心的電工、鍋爐工、食品檢驗工目前都還沒有列入準入類職業資格范疇,未來可能最先從涉及公共安全、人身健康等領域進行完善,主要通過制定修訂法律法規或國務院決定來設置。
我們也希望能夠與各個方面一起努力,推動《職業資格設置管理條例》立法,建立國家職業資格目錄清單管理制度,實行定期更新、動態管理,最終形成科學設置、規范運行、依法監管的職業資格管理體系。
不應“唯學歷”評價人才
《瞭望東方周刊》:說到職業技能鑒定,就不得不討論技術工人、技能勞動者的培養和教育。各級各類技工院校是培養技術工人的重要陣地,目前其在全國的發展情況如何?
張立新:中國的技工學校初創于新中國成立初期,是由當時的勞動部門為解決失業青年就業問題而舉辦的工人培訓學校發展起來的。
此后,國家重點企業、重要經濟部門、行業主管部門先后建立了一大批技工學校,培養中級技術工人。技工學校作為上世紀五六十年代企業培養技術工人的主要基地,為國家的工業發展輸送了大批熟練技術工人。
目前,經過60多年的發展,技工院校已經形成了由普通技工學校、高級技工學校和技師學院三類院校組成的技工培養體系,分別對應培養中級技工、高級技工和預備技師、技師等技能人才。
截至2014年底,全國共有技工院校2818所,在校生339萬人。2014年實現招生124.4萬人,畢業生就業率97.5%。
《瞭望東方周刊》:我們知道,技工學校的畢業生就業率一直非常高,可能要遠遠高于同等學歷的畢業生。但是從就業質量方面來說,同樣的技校畢業生,以偽造的本科學歷找工作時能拿到每月1萬多元的工資,而以技校畢業生的身份找工作時只能拿到每月6000元的工資。對此您是如何看待的?
張立新:這反應出中國職業教育發展過程中還存在一些問題。
例如,目前職業教育和技能人才的社會認同度仍然不高,全社會尚未形成有利于技術技能人才成長的氛圍,畢業生就業質量不高,待遇偏低,在擇業、升學、報考公務員等方面存在一定的政策限制。
之所以會出現這些問題,首先是因為“學而優則仕”、“重學歷、輕能力”的傳統觀念還沒有得到根本扭轉。而且當前的人才評價中,學歷仍然處于主體地位,企事業單位人才招聘、公務員錄用以及工資定級、職業發展等首先要求的還是學歷。這就導致技能人才上升空間有限、職業發展通道不暢、收入水平偏低、社會地位不高等。這些都對技能人才的成長造成了阻礙。
《瞭望東方周刊》:人社部在未來的工作中將如何解決這些問題?
張立新:解決問題需要各職能部門的共同參與、密切配合,就人社部來說,下一步將重點做好以下工作。
根據經濟社會發展和就業的需要,進一步加強高技能人才隊伍建設,構建勞動者終身職業培訓體系,實施高技能人才振興計劃,加大技能人才表彰激勵力度,加強立法宣傳等,創造有利于技能人才發展的良好制度政策體系和社會環境。
同時,我們也希望在技能人才的考核評價制度改革上有所突破,打破過于重視學歷的傳統,使職業資格證書制度成為技能人才評價和人力資源開發管理的重要制度,實現職業資格證書和學歷證書貫通互認。
職教需要自己的管理模式
《瞭望東方周刊》:技術工人的培養屬于職業教育的組成部分,但是它又與職業的學歷教育分屬不同的職能部門進行管理。中國的職業教育管理體制具體是怎樣的?
張立新:中國職業教育和職業培訓的管理體制是由相關法律和國務院關于部門職責分工的“三定”方案確定的。
其中《職業教育法》中明確規定“國務院教育行政部門、勞動行政部門和其他有關部門在國務院規定的職責范圍內,分別負責有關的職業教育工作”。
2008年,國務院辦公廳關于人社部的“三定”方案中,再次明確了人社部在技工院校、職業培訓、職業技能資格管理等方面的職責。
具體來說,各類技工學校、各種職業技能培訓,以及與勞動者就業密切相關的職業技能鑒定由人力資源社會保障行政部門管理。而職業教育中的學歷教育,包括中職(不含技工學校)、高職等由教育行政部門管理。
《瞭望東方周刊》:這樣設計的原因是什么?
張立新:職業教育不同于普通教育,它與經濟發展、產業升級、企業生產、勞動就業等密切關聯,屬于就業教育,是面向全社會的、終身的教育。這些特性就決定了職業教育必須強調就業的導向,發展職業教育需要調動社會各方面力量,大家共同參與、積極合作,創造良好的發展環境。
因此,職業教育不適合“大一統”的管理模式。也正因為這樣,2005年,國務院建立了職業教育部際聯席會議制度,地方政府也相應建立了省市縣三級政府統籌協調職業教育的工作部門聯席會議制度。近年來,在職業教育部際聯席會議有關成員單位的共同努力下,中國已經形成了世界上規模最大的職業教育。
《瞭望東方周刊》:學歷性職業教育和職業培訓、職業技能鑒定的分別管理,是否會造成教育過程與評價的分離?
張立新:職業培訓和職業教育有著本質的區別。職業培訓面向的是全體城鄉勞動者,按照職業標準進行職業技能訓練,以職業分類為基礎設置培訓課程。學員通過鑒定考核后,獲得的是職業資格證書。人社部門負責就業、人力資源市場、職業分類、職業標準、鑒定考核等工作職能,由人社部門統一管理職業培訓,能夠按照就業市場需求開展培訓,按照企業崗位要求設置培訓內容,做到培訓與需求的“零距離”,培養過程和培養評價相一致。
學歷性職業教育面向的是在校學生,有固定的期限,以學科分類為基礎設置課程,最終學生畢業獲得的是學歷文憑證書。由教育部門管理,教育過程與教育評價也是一致的。