文_本刊記者 馬一璇
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從科普達人到CEO
文_本刊記者 馬一璇

專訪姬十三
從北京地鐵大望路站C口出來向南行,不用走太久,遠遠地就能看見果殼網的辦公樓——不太高,外面有“果殼”的標志,與下面那句“科技有意思”一起,在陽光下十分顯眼。
我在會議室等姬十三。不一會兒,剛忙完手頭工作的他匆忙進來,連說“不好意思”,又風一般地沖出去拿了一聽可樂,回來坐定,喝了一口,然后長吁了一口氣。
“你想要什么樣的采訪?”他問我,同時體貼地把錄音筆往自己跟前移了移。
“幽默一點兒的吧,講講你的故事就好。”
“不太會講故事”的姬十三,是個有故事的人。
1996年,姬十三還是浙江舟山的高三學生嵇曉華,正苦惱于高考應該報考什么專業。海島上信息閉塞,他唯一可以參照的就是自己的興趣——探究生命的奧秘。但依興趣選擇的專業“生物學”并沒有得到周圍人的支持,因為“當時在整個舟山,沒人知道‘生物學’是干嗎的”。盡管如此,他還是按照自己的想法來了。
后來,姬十三在博客里寫道:“我相信許多事情看似無厘頭,其實是暗有所指。在我30歲前后的那些年,許多因素都草蛇灰線般指向那個叫‘科學松鼠會’的東西。”
時間跳到2004年。彼時在上海讀研究生的嵇曉華是個普通的“實驗室男”,每天配溶液,做實驗,整理數據,閱讀文獻。都說愛情會改變一個人,這句話放在姬十三身上也合適——為了討好學新聞的女朋友,他開始寫文章,沒想到科學和文字一碰撞,竟產生了一個名字頗有江湖氣的科普作者“姬十三”。和人們印象中嚴肅的科普文章相比,姬十三的行文風格實在太有趣——從“艷照門”切入,講左右腦的分工;刺猬和精液之間,也有某種奇妙的關聯……他筆下的科學不再艱澀難懂,反而生出了不少趣味甚至八卦感,就像一直十分嚴肅的老學究突然開始跳街舞,還告訴你《論語》可以用Rap唱出來,年輕人怎能不喜歡?
2007年,姬十三博士畢業,因校園戀情而開始的科普文寫作并沒有因為戀情消散而停止,姬十三成了一名科普類自由撰稿人。8個月之后,他決定北漂——他想找到更多的志同道合者。
2008年,姬十三成立了“科學松鼠會”——一個致力于在大眾文化層面傳播科學理念的非營利機構。一年之后,“科學松鼠會”發展成當時最火的民間公益科學組織。
公益組織,通俗一點兒說,就是不賺錢的組織,“科學松鼠會”雖然很火,但因為沒有資金支持,運轉不可避免地開始出現問題。姬十三的解決方法很特別——2010年,他成立了營利組織果殼網,這是一個提供泛科技主題內容的興趣社區——他要用商業反哺科學。
從此時起,姬十三已經走出科普的范圍,走向了一個更廣闊的領域——知識經濟。
對于“知識經濟”,嚴謹的理科生姬十三說:“‘果殼’做的是‘知識分享’,在線教育做的是‘知識學習’,‘在行’做的是‘知識服務’,這是知識經濟的三個維度。‘在行’做的是服務業,要保證效果,讓用戶體驗更好。”說這話的時候,靠在椅背上的姬十三端著可樂如端著紅酒,很有老板范兒,但那種“你明白了嗎”的科普文語氣,又讓人忍俊不禁。
“在行”是姬十三推出的最新產品。這次,他不再局限于科學,而將“經驗”和“知識”作為賣點,建立一個交易知識和技能的“淘寶網”——你在上面可以買到任何領域的問題解答、任何領域的專業服務。
但想要販賣的“知識”和“經驗”都是屬于個人的,怎么找到這些擁有者呢?
“先把辦公室扒一圈,再把朋友圈扒一圈。最初挺難的,因為大家都不是很理解這個事情。那我就死皮賴臉唄:‘你掛(在行網)上吧。’如果關系好,不用提前告知我們就把他掛‘在行’上了,等有人來約再告訴他:‘哎,今天有人愿意花幾百塊錢和你聊個天兒,你愿不愿意?’”
當然姬十三也沒放過自己,作為“在行”的“頭牌”,他曾“賣身”一整天,給別家老板當助理,參與策劃討論;也曾因為約見的學員一身夏威夷黑幫風打扮而走神,但對方的認真熱情又讓他迅速進入角色。
“就像在公司樓下的咖啡館跟人聊天兒一樣,這個事情沒壓力。所謂的分享經濟,就是讓從事分享的人盡量利用閑余的時間、力量去分享,對于分享者來講,無須付出太多額外的工作。”
在“在行”上,有各種各樣的話題供你選擇——如何打造適合自己的職場著裝、如何“斷舍離”、如何突破創業瓶頸、如何挑選家具……涉及的領域包含方方面面。
上線一年,“在行”已經覆蓋了9個城市,推出行家超過8000名,活躍行家的接單量早已過百。
學員的收獲可能更多:有人找到了合適的發型師,有人發現了新的生活樂趣,有人開創了新的事業。除此之外,“在行”還出現過不少妙用。有一位學員某天早上約見了一位行家,后來該行家成了她的男友;而她當天下午約見的行家成了她的老板。還有一位女士,每次她和老公遇到事情爭執不休時,就會請一個行家站在第三方的立場上講一講到底誰對誰錯。
微博上,有人將“在行”比喻為“遇見有趣人類的任意門”,姬十三喜歡這個描述。“以前從來沒有一個產品能讓兩個陌生人坐下來深聊,‘在行’是第一個。當兩個人深聊的時候,任何化學反應都有可能發生。”
如此說來,姬十三就是現實版哆啦A夢,他創造了這扇知識分享的“任意門”,讓我們到達有趣人類世界。

2016年3月,因為在科學普及和知識共享領域的貢獻,姬十三入選“全球青年領袖”,他有了新的身份和職責。
身兼數職的姬十三談及自我定位,認為“科普青年”已遠,“企業家”更加契合——“自從我拿了風險投資創辦公司,我需要向股東負責,向投資人負責,向員工負責,我要為公司的整體增長負責。企業家或者說創業家代表創新、銳意進取,我更愿意這樣來定義自己。我也必須把自己放在這個位置上,當你成為一個企業家的時候,你完全不能由著自己的性子去做什么事情,因為你有自己的職責。”
從科學青年到CEO,從科普領域到知識經濟領域,姬十三一直在創造更新、更有意思的分享方式。那些在想象中應該多少有點兒傳奇色彩的經歷,只是他口中的概念解構和一次次靈感到來時的實踐行動。
問他在每一次創造新產品時是否會猶豫、擔心,他說:“沒什么好害怕的,我是極端的樂觀主義者。”“陽光”一詞用在他身上毫不違和,就像真理般讓人信服。
也許正是這樣,這位提出“科技有意思”“讓科學流行起來”的人,才能和科學精神深深契合——充滿創造性地探索,踏實地踐行,樂觀又負責,讓有意思的科學和值得分享的經驗真的流行起來。

王茁豪?法諾家居創始人,西洋古董收藏家;話題:古董收藏之道;場合:行家自己的古董店
《讀者·原創版》:“科普”普及的是哪些科學?
姬十三:科學也分不同的領域,有些領域的知識很難真正向公眾傳遞,因為它需要大量的數學公式和科學語言,但有些科學知識與人們的生活比較近,它可以用更通俗的語言表達出來。現在大量科學前沿的東西離生活越來越近了。最近幾個月,果殼網最火的一篇文章是講引力波的。過去我們想象不到大眾會對這樣的話題感興趣。這一方面說明,由于科技的進步,科技離生活越來越近了;另一方面也說明,網民整體的科學素養提升了。
《讀者·原創版》:“普通人需要的不是高精尖的科技,而是生活中普遍的科普”,你是什么時候意識到這一點的?
姬十三:這是我們剛開始做科普時就意識到的,生活中大家離科學非常近——比如氣候變暖、食品衛生……在這些問題上,你如果不懂科學,就會陷入選擇困難;當你知道原理之后,就會更容易做選擇。
最近,我有一個朋友被查出得了癌癥,是早期,他發現在治療過程中,有各種機構向他推薦各種療法,這些療法背后,其實都是科學問題。他要怎么選擇?當他知道了背后的原理,就很好做判斷了。生活當中,我們的“朋友圈”里存在大量騙人的東西,當你知道一些基礎知識和判斷的方法論的時候,你就能更好地判斷生活當中那些誆你的東西了。(笑)
《讀者·原創版》:謠言的傳播速度總是超過科普的速度,是這樣嗎?
姬十三:對,因為大家有這樣的心理——生活中遇到壞的事情,要第一時間告訴朋友,但如果是辟謠的內容,我自己知道就好了。“寧可信其有,不可信其無”,這也蠻好理解的。所以我覺得科普的首要任務就是構筑一道防火墻,就是說你的科普類型和文章要夠多,要出現在各個地方,使得科普的內容能夠和謠言相抗衡;其次,總是事后防御是不夠的,你需要事先預防——就是要培養更好的科學精神和科學素養,讓大家在看到謠言的時候就能有判斷,這當然需要長期的教育過程。
《讀者·原創版》:你曾說科普是“把先進生活帶給一部分人”,什么是先進生活?
姬十三:現在已經有大量的新的科技進入生活中了,而且速度非常快,比如最近半年大家都在討論的VR(虛擬現實),馬上就可以進入生活了,這就是一種先進生活。
《讀者·原創版》:現在的科學松鼠會和果殼網達到你之前的期望了嗎?
姬十三:我覺得差不多。我自己是一個比較有創造欲望的人,特別喜歡把事情從0創造到1的過程,但從1到100就需要有強大的團隊幫助、支持我,所以大家可能看到我在創造東西,但沒有看到我背后有那么多團隊成員。
整體來說,過去8年,團隊創造的產品都是圍繞“知識經濟”展開的,我們做了科學的分享、知識的分享、知識的學習、知識的服務,其實都是沿著這條主線往前延伸。
《讀者·原創版》:2015年你創辦了“在行”。你是怎么界定“行家”的?
姬十三:首先看職業。行家的職業必須是有經驗溢價的,這個詞比較拗口,就是說隨著經驗的成長,他的單位時間會明顯變得更值錢。比如說體力勞動者,隨著他的經驗的增長,他的單位時間的價值增長并不快;但是大量的腦力勞動者和專業勞動者,隨著經驗的增長,他的單位時間的價值是大幅提升的。另外,我們會有時間方面的要求,一般會選擇在某個行業里工作8年以上的人,但有些行業比較新,我們就會把時間要求降下來。“行家”就是在一些智力領域內,比普通人有更好、更多經驗的一幫人。
《讀者·原創版》:你在“在行”主要解答一些和創業相關的問題,約見你的人最感興趣的問題是什么?
姬十三:約見我的一般有兩類人,一種是還沒正式創業的,他會帶著想法,甚至帶著商業計劃書來找我,我就會給他建議。一般來講,批評一通吧,(笑)因為很多人的想法不靠譜。另一種就是在創業過程中遇到了問題的人,那我會幫他詳細地分析這里面的要害是什么。我相信我的建議能幫這些人節約大量的時間,當然并不是所有人都能聽得進去。我給別人建議,大多數時候我不期望他馬上就理解,但當他走了一些彎路之后,他可能會想起來,原來幾個月前有人說過這樣一些話,這個時候他可能會有一些感悟。
《讀者·原創版》:“在行”的行家如果一直沒有被“翻牌”,網站會有什么對策呢?
姬十三:網站上有各種展示行家的方式。我們的后臺有個算法,會時不時地把行家推到網頁前面去。我們大概能保證每個月有70%的行家被“臨幸”到。(笑)當然,行家越努力,他被放在前面的機會就越多,因為行家的接單速度、反應率、好評率都會影響到他的排位順序,但我們也會兼顧排在后面的一些人。
《讀者·原創版》:最初創辦“在行”是看到了學生的需要,但你說第一年的“在行”還不那么適合學生使用。
姬十三:主要是因為價格高,還有話題適應度的問題,因為很多人不會專門開設給學生的話題。行家傳遞的東西怎樣變得更好,這是需要反復去打磨的——如果你關注一下行家們就會發現,過去一年中,行家的話題都在不斷變化。因為他們不停地見客戶,便會發現,原來的話題供給應該發生一些變化,這個蠻有趣的。行家在成長,用戶也在成長,這個事情急不得。
《讀者·原創版》:做了“在行”之后,你自己有什么改變嗎?
姬十三:就是變成一個“淘寶賣家”了啊。(笑)我每天像淘寶店主一樣在后臺看銷售數據。以前做果殼網的時候不太涉及錢的交易,現在每天都要算數——你看這么多行家,像商品一樣,你要去管理,去看數量的變化。
《讀者·原創版》:在果殼網的招聘信息里,我看到有一條“加分項”:如果你特別喜歡調侃……這省略號里包含你嗎?
姬十三:這都是負責招聘的人寫的。我們是一個權力下放的公司,基本會讓大家自由發揮,去做很多事情。我覺得現在是一個權力被分解的時代,老板和員工之間的關系其實是非常平等的,大家是合伙做事情,只是有些人經驗少,有些人經驗多,再用過去的方法去管理公司其實不合適。
《讀者·原創版》:對你來說,什么是有趣,什么是分享?
姬十三:一般我會說“有意思”。有意思很寬泛,很值得琢磨。比如說一瓶好酒,它會有前味、后味的不同,舌頭的不同部位會品嘗到不同的味道,它是值得琢磨的,是豐富的。科技也是這樣一個東西,過程豐富,而在過程中你還能感受到幽默——就是有趣,當然我希望科技本身比有趣、幽默都能更高級一點兒,所以就是有意思。
分享就是當你體會到這個東西有意思的時候,你可以向別人展示出來。但對于我們現在做的知識服務來說,只做到這一步還不夠。對于分享來說,你不用保證結果,但服務就要保證結果。不同的事情因為維度不一樣,要做的事情也就不一樣。
《讀者·原創版》:剛剛公布了2016年“全球青年領袖”名單,你位列其中,將有5年任期,那么你接下來的5年有什么打算?
姬十三:我是抱著學習的心態進入這個俱樂部的。大家來自不同的領域,都是對公共事務、社會領域比較熱心的一群人,所以大家可以一起互相學習,做點兒事情。我倒沒有特別明確的目的,我覺得這就是一個很好的學習機會。
他歉然一笑:“我不太會講故事。”