我向偉人學外交

◎吳建民

?

我向偉人學外交

◎吳建民

青年時期的吳建民

1965年8月，我離開布達佩斯，回國后被安排到外交部翻譯室，給國家領導人做翻譯。我給毛澤東當過兩次翻譯，還給周恩來、鄧小平做過翻譯。在給偉人們當翻譯的過程中，我學到了許多偉人們在處理對外關系上的技巧和方法。

毛澤東：“凡是搞大國主義的人，我都主張整一整”

回到外交部沒多久，我就接到通知：為中共中央最高領袖毛澤東做翻譯。

那是1965年10月22日，毛澤東接見來訪的剛果（布拉柴維爾）總統馬桑巴-代巴的夫人。此前一年，中國與剛果（布）建交，中國一直在財力物力上對其提供力所能及的援助，兩國友好往來頻繁。

那天，我陪外賓從釣魚臺來到中南海，進的是新華門。那時我還年輕，只有26歲，又是第一次給中國人民最敬愛的領袖當翻譯，內心一個勁兒地念叨：不要太激動，要鎮靜，要好好翻譯。但當毛澤東出現在會見廳時，我還是感覺很激動、緊張，心怦怦直跳。

好在我在布達佩斯時有過不少在國際會議上做翻譯的歷練，而且這次會面是禮節性的，內容不太多，難度也不大，所以這次的翻譯還算成功。我記得毛澤東身材魁梧，臉色很好，他說話時湖南口音很重，但我基本上聽懂了。

后來，我又間或與毛澤東見了幾次面。有一次，在天安門城樓上，毛澤東問我：“你姓什么啊？”我說我姓吳。毛澤東問：“姓吳？”我說：“口天吳。”“你這個國家早亡了，”毛澤東哈哈一笑，“吳國嘛 ！”

我第二次給毛澤東做翻譯是1967年10月，毛澤東會見剛果（布）的總理努馬扎萊。這一年，我國駐剛果（布）使館的代辦舉行國慶招待會，在同剛果（布）政府打交道的時候頤指氣使、很傲慢，瞧不起剛果（布），引起了剛果（布）領導人和政府的不滿。這件事情后來被毛澤東知道了，他很生氣。毛澤東在會見努馬扎萊時向對方表示了歉意，并嚴厲批評了中國代辦的大國主義做法。毛澤東說：“凡是搞大國主義的人，我都主張整一整。不管他是中國人，還是外國人！”毛澤東對大國主義深惡痛絕，我終生難忘。

還有幾次毛澤東會見外賓，由齊宗華翻譯，我見習。在幾次與毛澤東的接觸中，我感覺他神思飄逸，語言特別生動。他常常寓莊于諧地說出一些意味深長富含哲理的話。

毛澤東在見到撒哈拉沙漠以南非洲國家一個一個取得獨立的時候非常高興，堅決支持他們爭取民族獨立和解放的斗爭，認為非洲很有希望。他在會見非洲朋友時很開心，對他們觀察得很仔細，看到他們黑黝黝的皮膚說是“有色金屬”。有色金屬比普通金屬更稀有貴重。

周恩來：“你要別人尊重你，你首先要尊重別人”

新中國成立后，周恩來兼任了很長時間的外交部長。他非常懂外交，是中國當代外交之父。1965年至1971年間，我曾若干次在周恩來接待外賓的場合擔任翻譯工作，與他有過不少接觸。周恩來尊重對方、平等待人的觀念和態度讓人印象深刻。他曾經說過：“你要別人尊重你，你首先要尊重別人。尊重是相互的。”話不長，講得多好啊！

外賓來的時候，周恩來會到門口迎接；外賓走的時候，他又一直送到門口。這個門口有的時候不是會見廳的門口，而是人民大會堂的門口。

周恩來會見外賓的衣服就那么幾套，但從來都是干凈整潔的。有幾次，我們到了接見外賓的現場，明明看見周恩來來了，可眨眼間又不見了。原來，他到旁邊的小屋子里刮胡子去了。這樣稍微整理一番，再出來時他整個人就更精神了。

我第一次給周恩來當翻譯，是他會見非洲一個國家的代表團。那天我們到后，外賓還沒有來，也許是為了讓我能放松一些，周恩來主動問道：“你是什么地方人？”聽我回答說是南京人，他說：“哎喲，又是江浙一帶的人。”因為外交部里的干部祖籍江浙一帶的比較多。

和周恩來在一起，有些人經常會感到緊張，因為他有時會突然提一些問題。一次，他突然問：“諾曼底登陸是哪月哪號啊？”當時在座的人都答不出準確日子。周恩來問我，我也答不上來。當時禮賓司副司長韓敘在場，他立即打電話去問別人，隨之得到答案：“是1944年6月6日。”周恩來立刻表揚了他，說：“韓敘就這點好，他能勤問。不知道的就要問。”

周恩來非常討厭大國沙文主義，發現國內的同志稍有此種傾向，就會立即指出。

比如，我們去非洲，有的同事嫌臟，不吃那里的東西。周恩來知道了就狠狠批評：“人家能吃，你為什么不能吃？”再比如，與外國人會面，禮賓司的同志來通報，說我們中方的人都到齊了，是不是叫外賓哪？周恩來一聽，眼睛馬上就瞪起來了：“什么叫，請！”這給我的印象特別深。一字之差，大有文章，我是后來才慢慢懂得的。周恩來尊重人家，特別是小國，所以他在全世界受到尊重不是偶然的。

我最難忘的一次是在1968年10月，周恩來會見剛果（布）國務委員會副主席拉烏爾。那是我第一次在一個非常重要的會談中為周恩來做翻譯，也是翻譯時間最長的一次，從晚上11點一直翻到第二天凌晨5點，整整6個小時。

談話結束后，周恩來像往常一樣把客人送到人民大會堂門口。門一開，一陣晨風吹來，我感到絲絲涼意。那一晚一翻譯就是6個小時，很辛苦，但我完全被周恩來深邃的見解和有說服力的言談所感染，竟然越翻譯越精神，中間一次廁所也沒上，一直翻譯了下來。送走外賓后，周恩來依然不知疲倦、神采奕奕，還在電梯里親切地夸獎我：“這么長時間，你辛苦了！你這個人很精干！”

1965年10月22日，毛澤東接見剛果（布）馬桑巴-代巴總統的夫人，吳建民（中）擔任翻譯

鄧小平：“沒有虐待你們吧”

1974年4月，聯合國大會特別會議召開，這是聯合國成立29年來第一次舉行專門會議，討論反對發達國家的剝削掠奪、建立國際新秩序的問題。中國政府對這次會議十分重視，毛澤東親點鄧小平率團出席，并在聯大發言。

此前一年鄧小平剛剛復出，出任國務院副總理，他到聯合國的那些日子，就下榻在林肯汽車旅館改造的中國代表團住地，住在第10層。我每天早晨有晨練的習慣，發現鄧小平喜歡早晨起床后散步。因為不能隨便外出，他便在樓道里來來回回地走。

有一次，中國代表團請來參加大會的阿爾巴尼亞外交部長吃午飯，我當翻譯。餐桌上，我覺得鄧小平的言談很風趣。飯吃到最后，鄧小平對阿爾巴尼亞人說：“今天的飯菜怎么樣？沒有虐待你們吧？”阿外長馬上說：“沒有，沒有，非常好。”我當時有點愣，不知道鄧小平為什么要這么說。過了很多年以后，我了解了更多中阿關系的情況，這才知道，當時兩國關系已經出現一些裂痕，對中國不能滿足其無限制的援助要求，阿領導人已經開始抱怨。

鄧小平在聯合國時主持開過幾次會，我只參加過一兩次，一個很深的印象是鄧小平主持開會效率很高。他不喜歡聽車轱轆話，不喜歡拖泥帶水，會開到一定時候，就說：“好，今天就這樣吧！”

特別聯大會議前后開了3周，鄧小平在紐約只停留了1周多，日程排得很滿，先后與四五十位外長會面晤談。4月13日是個星期六，沒有會，大家征求鄧小平的意見，到紐約的什么地方去看看？鄧小平脫口而出：“去華爾街。”“周末的華爾街沒有人啊！”出任聯合國副秘書長的“美國通”唐明照提醒道。“沒有人也可以看看嘛！”鄧小平說。

當年在社會主義國家的人眼里，“華爾街”可以說是最反動的金融寡頭大本營，是罪惡之源的代名詞。第一次到美國，僅有這么一次觀光機會，鄧小平卻執意要去看華爾街，這讓當時中國代表團的人都感到愕然。

后來，我聽陪同鄧小平去華爾街的人說，在觀看過程中，鄧小平的話不多，但在當時，像“一定要出去看看，才能了解外面的世界”，“美國這個國家歷史不長，對它的發展我們要好好研究”這樣的話，在其他領導人那里是聽不到的。這讓我覺得鄧小平這個人很有個性，他的思路和一般人不一樣。