李克強在達沃斯論壇同部分企業(yè)家代表對話交流實錄

李克強在達沃斯論壇同部分企業(yè)家代表對話交流實錄

6月27日，國務(wù)院總理李克強在天津出席第十屆夏季達沃斯論壇開幕式并發(fā)表特別致辭

2016年6月27日，國務(wù)院總理李克強在天津梅江會展中心出席2016夏季達沃斯論壇開幕式并發(fā)表特別致辭后，回答了世界經(jīng)濟論壇主席施瓦布的提問。6月28日，李克強在天津梅江會展中心同出席2016夏季達沃斯論壇的部分企業(yè)家代表對話交流。有關(guān)問答和對話交流實錄如下：

施瓦布：非常感謝李克強總理剛才與我們分享對中國經(jīng)濟的看法。我們不應(yīng)該低估領(lǐng)導如此大的經(jīng)濟體所面臨的挑戰(zhàn)。按照慣例，我很榮幸能夠代表參會嘉賓向您提兩個問題。您在特別致辭中談到，中國正在推進結(jié)構(gòu)性改革和經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整，中國經(jīng)濟保持了穩(wěn)健發(fā)展的勢頭。我也認為，今年一季度中國經(jīng)濟實現(xiàn)6.7%的增長是了不起的成就。我們也看到，中國經(jīng)濟依然面臨下行壓力，中國政府將采取什么措施來保持經(jīng)濟平穩(wěn)和健康發(fā)展？

李克強：我首先想說明的是，中國經(jīng)濟今年一季度實現(xiàn)了6.7%的增長，二季度以來仍然以穩(wěn)定的態(tài)勢在向前發(fā)展。這很不容易，因為這是在中國經(jīng)濟總量達到十萬億美元基礎(chǔ)上實現(xiàn)的增長。當前6.7%的增長量，比若干年前同期兩位數(shù)增速的增長量還要大，而且我們的經(jīng)濟增長是在世界經(jīng)濟復蘇乏力的背景下實現(xiàn)的。去年以來，我們的出口總體來講是負增長，我們是靠經(jīng)濟的內(nèi)生動力在拉動增長，是靠內(nèi)需市場在提供增長的空間，而且我們還是在克服長期積累的矛盾中推動增長。

中國經(jīng)濟已經(jīng)有了這樣大的體量，如果單純追求高速增長，不僅資源環(huán)境等方面會受到瓶頸制約，而且也不可持續(xù)。我們保持經(jīng)濟的中高速增長，可以滿足國內(nèi)比較充分的就業(yè)、人民收入不斷增加以及環(huán)境有所改善的需要。從這幾年所采取的政策看，我們沒有搞“大水漫灌”式的強刺激，而是堅持穩(wěn)中求進，持續(xù)實施積極的財政政策和穩(wěn)健的貨幣政策，著力推進結(jié)構(gòu)性改革，保持了經(jīng)濟中高速增長，增長保持在合理區(qū)間，符合預(yù)期。所以我們的政策取向仍然要保持穩(wěn)定。

致辭結(jié)束后，李克強回答世界經(jīng)濟論壇主席施瓦布代表企業(yè)家向他提出的問題

我們并不忽視世界經(jīng)濟的變量，以及中國經(jīng)濟存在的突出矛盾和風險隱患。我們應(yīng)對挑戰(zhàn)還有比較充分的政策工具。正像剛才我在特別致辭中講到的，中國中央政府的債務(wù)率還比較低，我們實施積極的財政政策仍然可以加力；中國的儲蓄率比較高，我們推進金融改革、盤活存量資金、順暢金融服務(wù)實體經(jīng)濟的傳導機制還有空間。也就是說，中國宏觀政策“工具箱”有應(yīng)對更大挑戰(zhàn)的條件和準備。我想強調(diào)的是，在經(jīng)濟出現(xiàn)短期波動時，市場應(yīng)當平靜看待，因為從全年乃至長期看，中國經(jīng)濟能夠?qū)崿F(xiàn)在合理區(qū)間內(nèi)穩(wěn)定增長，實現(xiàn)穩(wěn)增長和調(diào)結(jié)構(gòu)的平衡，并且通過結(jié)構(gòu)性改革尤其是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，使發(fā)展的可持續(xù)性不斷增強。

中國經(jīng)濟的預(yù)期長期向好，希望在場的企業(yè)家都能成為中國市場的長期投資者、助力者、推動者。短期如果有問題，我們會用微調(diào)的辦法來解決。這就像我剛才不斷調(diào)試麥克風，是在看會場的短期、具體服務(wù)能不能讓大家滿意。

施瓦布：談到第四次工業(yè)革命，可能五到十年后，我們就可以有植入式麥克風或耳機來實現(xiàn)交流了。剛才您也多次提到第四次工業(yè)革命對中國經(jīng)濟發(fā)展的重要性。我想問的問題是，中國政府將采取什么政策措施來充分發(fā)揮第四次工業(yè)革命的潛力？

李克強：我在剛才的特別致辭中講到，要破解世界經(jīng)濟復蘇乏力的難題，需要尋找治本之策，很重要的就是推動結(jié)構(gòu)性改革。新一輪工業(yè)革命不論以什么來稱呼，確實是在蓬勃發(fā)展，是不可忽視的力量。昨天晚上我和施瓦布先生等參加會議的有關(guān)人員會面時，大家普遍認為，到傳統(tǒng)企業(yè)或傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)占主導地位的地方去看，可能會有壓抑感，看到很多困難；但是到那些抓住新一輪工業(yè)革命機遇、新產(chǎn)業(yè)發(fā)展迅猛的企業(yè)和地方去看，就會感到新經(jīng)濟新動能所帶來的不僅是希望，而且是蓬勃的力量。

人類的智慧就在于能夠抓住新的希望，包括新一輪工業(yè)革命。中國政府大力倡導創(chuàng)新發(fā)展，不僅包括技術(shù)創(chuàng)新，也包括體制機制創(chuàng)新，給人以更多創(chuàng)新空間。我們正在推動大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新，努力把所有人的潛能盡可能發(fā)揮出來。現(xiàn)實中，即便是一些智力天生有障礙的人，也可能在某些方面表現(xiàn)出奇才，我們要珍惜每一個人的創(chuàng)造力。這是我想講的第一點。

第二，我們要實施支持創(chuàng)新、發(fā)展新產(chǎn)業(yè)的財稅政策。中國中央政府已經(jīng)出臺了一系列稅收優(yōu)惠和金融支持政策。昨天我聽天津市的匯報，了解到天津?qū)?chuàng)新型企業(yè)的融資不僅給擔保支持，而且給風險補償，就是為了讓金融機構(gòu)和創(chuàng)投基金、天使基金能夠更好發(fā)揮作用，支持新產(chǎn)業(yè)發(fā)展，支持傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)改造升級。

第三，我們要實施差別化的產(chǎn)業(yè)政策，支持新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革。對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，要推動改造，要通過嚴格環(huán)保、質(zhì)量、安全等標準來壓縮過剩產(chǎn)能、淘汰落后產(chǎn)能。同時，對新產(chǎn)業(yè)制定鼓勵發(fā)展的政策，給新業(yè)態(tài)提供合理的成長空間。

最后我想強調(diào)，下一次我們見面時，希望在座各位不論是在改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)方面，還是在發(fā)展新產(chǎn)業(yè)方面，都能成為新的領(lǐng)軍人物。

荷蘭皇家帝斯曼集團董事長兼首席執(zhí)行官謝白曼：李總理，近幾年，中國政府大力推進結(jié)構(gòu)性改革，包括國企改革、政府職能轉(zhuǎn)變、減稅降費等。我想了解的是，中國政府推進結(jié)構(gòu)性改革的重點領(lǐng)域在哪里？取得了哪些進展？

李克強：在回答你的問題之前，我首先對世界經(jīng)濟論壇長期以來和中國保持十分密切的合作關(guān)系表示高度贊賞。也很高興與各位新老朋友見面。

中國政府這幾年一直在努力推進全面改革，著力為結(jié)構(gòu)性改革創(chuàng)造條件，同時又通過結(jié)構(gòu)性改革來推動經(jīng)濟持續(xù)穩(wěn)定增長，在經(jīng)濟穩(wěn)定增長和調(diào)整結(jié)構(gòu)之間保持平衡。實踐證明，我們不依靠“大水漫灌”式的強刺激，而是著力推進結(jié)構(gòu)性改革尤其是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，有效釋放了人的創(chuàng)造力和市場的潛力，不僅使中國的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)有了優(yōu)化，也支撐了中國經(jīng)濟保持中高速增長。

我們著力推進的結(jié)構(gòu)性改革尤其是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，包括簡政放權(quán)、放松對企業(yè)和市場的不合理管制等，特別是對企業(yè)登記制度、投資審批制度等進行改革，使得中國這兩年每天新增的市場主體達到4萬多戶，這有力支撐了就業(yè)，每年城鎮(zhèn)新增就業(yè)人數(shù)都在1300萬以上。我們說穩(wěn)增長，重要目的是為了保就業(yè)。

結(jié)構(gòu)優(yōu)化也是與簡政放權(quán)、推動大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新結(jié)合在一起的。大量中小企業(yè)、小微企業(yè)不僅提供了就業(yè)機會，也使得服務(wù)業(yè)成為第一大產(chǎn)業(yè)，使消費快速而穩(wěn)定地增長、超過投資對經(jīng)濟的支撐。這就使中國的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)得到了優(yōu)化。

第二，我們大規(guī)模減稅降費和清除不合理收費，實際上是為企業(yè)特別是新成長的企業(yè)提供發(fā)展的空間。今年新登記企業(yè)的活躍度比去年還要高，達到70%以上，這顯示了政策的效果。

第三，我們正在推進國有企業(yè)包括國有大企業(yè)的改革，讓國企瘦身健體，集中精力發(fā)展主業(yè)，減少過多的管理層級，發(fā)展混合所有制經(jīng)濟，提高企業(yè)的核心競爭力。同時，我們繼續(xù)努力創(chuàng)造國有企業(yè)和民營企業(yè)公平競爭的條件與環(huán)境，這本身也是結(jié)構(gòu)性改革。

總之，改革是中國經(jīng)濟發(fā)展的根本動力，我們將堅定不移地推進改革。

美國云火炬（CloudFlare）公司首席執(zhí)行官普林斯：感謝您今天與我們進行這樣的對話交流。我們公司與中國的百度合作伙伴一起，在中國對云計算基礎(chǔ)設(shè)施進行大量投資。我非常贊賞您在特別致辭中專門提到了云計算對中國發(fā)展的重要性。我的問題與中國制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級和互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展有關(guān)。中國政府出臺了《中國制造2025》和“互聯(lián)網(wǎng)+”行動計劃，這些政策對于中國將會產(chǎn)生什么影響？中國政府在有關(guān)領(lǐng)域的工作重點是哪些？

李克強：中國是世界上最大的發(fā)展中國家，正處于工業(yè)化進程之中。制造業(yè)仍然是中國發(fā)展的基礎(chǔ)，現(xiàn)在的關(guān)鍵是要讓制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級，由中低端邁向中高端。正因為如此，我們推出了《中國制造2025》和“互聯(lián)網(wǎng)+”行動計劃，這與這次達沃斯論壇的主題第四次工業(yè)革命有契合之處。

首先，《中國制造2025》和“互聯(lián)網(wǎng)+”是不可分割的。我們要推動中國制造升級，使中國200多項產(chǎn)量占世界第一的工業(yè)產(chǎn)品躍上新水平，必須依靠互聯(lián)網(wǎng)、云計算、大數(shù)據(jù)等，向數(shù)字化、智能化方向發(fā)展。

第二，依托“互聯(lián)網(wǎng)+”推動制造業(yè)升級，可以在全球范圍內(nèi)集眾智、匯眾力，以解決各種需要解決的問題。昨天我舉了所參觀的天津一家公司的例子，他們從事的工作就是以云計算來服務(wù)制造業(yè)企業(yè)。希望你的公司不僅與百度這樣的中國大公司合作，也可考慮與中國正在成長的、新的云計算類公司合作。

第三，制造業(yè)的升級必須適應(yīng)市場的變化。中國已是中等收入國家，中等收入人群的需求是多種多樣的，制造業(yè)要走定制化、個性化的路子，通過互聯(lián)網(wǎng)迅速捕捉客戶的需求，按照客戶需求來提供產(chǎn)品。在這一過程中還要與客戶互動，這樣制造業(yè)才有更廣闊的市場，產(chǎn)品和服務(wù)才可以有機結(jié)合。當今是市場需求迅速變化的時代，也是每個人的潛能都有可能通過“雙創(chuàng)”和“互聯(lián)網(wǎng)+”等得到挖掘的時代，這對制造業(yè)是挑戰(zhàn)，更是巨大機遇。

美國鋁業(yè)公司董事會主席兼首席執(zhí)行官柯菲德：剛才您談到了“云”的重要性，那么我的問題要從“云”轉(zhuǎn)到重工業(yè)，雖然重工業(yè)也產(chǎn)生很多“云彩”。中國政府一直在下大力氣解決產(chǎn)能過剩問題，產(chǎn)能過剩也受到國際社會的廣泛關(guān)注，包括國際媒體的高度關(guān)注。我知道中國已經(jīng)出臺了一系列政策措施，我想具體問中國政府將如何應(yīng)對去產(chǎn)能在經(jīng)濟、社會等方面產(chǎn)生的影響？

李克強：剛才我們討論了好像浮在天上的“云”，現(xiàn)在要看看立在地上的傳統(tǒng)重工業(yè)。實際上兩者之間已經(jīng)在發(fā)生密切聯(lián)系，云計算正在對改造提升傳統(tǒng)工業(yè)發(fā)揮越來越大的作用，通過搜集和分析海量數(shù)據(jù)資源，能夠找到傳統(tǒng)工業(yè)改造升級的新路徑，同時傳統(tǒng)工業(yè)也是云計算能夠產(chǎn)生和發(fā)展的基礎(chǔ)之一。

重工業(yè)是傳統(tǒng)工業(yè)，我們不能放棄重工業(yè)，因為沒有重工業(yè)，在座各位手上拿的手機等產(chǎn)品用的材料就沒有來源。我們現(xiàn)在去產(chǎn)能，要去的是過剩、落后的重工業(yè)產(chǎn)能。重工業(yè)產(chǎn)能過剩，是世界經(jīng)濟復蘇乏力、貿(mào)易增長低迷造成的，需要各國共同應(yīng)對。

中國在某些行業(yè)確實有過剩產(chǎn)能，這幾年我們一直在消化這些過剩產(chǎn)能。中國在這方面的決心是堅定的，既是解決國內(nèi)的問題，也是履行一個負責任大國的責任。有一點我要強調(diào)，中國重工業(yè)產(chǎn)能主要面向的是國內(nèi)市場，并不是大量出口，我們?nèi)ツ昴酥两衲?-5月的出口總體是下降的。

我們正在著力消化鋼鐵、煤炭產(chǎn)業(yè)的過剩產(chǎn)能，未來幾年要消化1-1.5億噸鋼和8億噸煤，涉及近200萬人的就業(yè)。但我們推進大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新，新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)蓬勃興起，支撐就業(yè)的能力超出預(yù)期，所以我們有能力使工人轉(zhuǎn)崗而不下崗。中央政府已安排1000億元的資金，同時也要求地方政府有相應(yīng)的配套資金，一起努力，使富余員工轉(zhuǎn)崗得到比較妥善的安置。

對去過剩產(chǎn)能，既要堅定不移，又要堅持市場化、法治化的原則，用好環(huán)保、質(zhì)量、安全等標準。毫無疑問，我們要保障職工的合法權(quán)益，政府有這個責任。在座的各位企業(yè)家，相信你們在經(jīng)營中都不缺乏履行社會責任的意識。

美國賽富時（Salesforce）公司主席兼首席執(zhí)行官貝尼奧夫：非常高興今天有機會見到您，再次感謝您抽出這么多時間與我們交流互動。我們都看到中國經(jīng)濟取得了不起的發(fā)展成就，您也在多個場合向我們描繪了中國經(jīng)濟未來發(fā)展的規(guī)劃和藍圖，其中也有挑戰(zhàn)和困難。我的問題是，您認為現(xiàn)在中國經(jīng)濟面臨的最緊迫挑戰(zhàn)和困難是什么？另外，在應(yīng)對這些挑戰(zhàn)和困難中，我們作為全球企業(yè)家的代表，應(yīng)該怎樣與中國進行合作，可以提供什么樣的幫助？

李克強：中國經(jīng)濟面臨的最大挑戰(zhàn)，用一句話很難描述，但擺在我們面前的起碼有雙重重大挑戰(zhàn)。一個是世界經(jīng)濟復蘇乏力，使深入融合世界經(jīng)濟的中國經(jīng)濟遇到不確定、不穩(wěn)定的外部環(huán)境。另一個方面是，中國長期積累的矛盾、傳統(tǒng)的粗放發(fā)展方式與機制性障礙糾纏在一起，使中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型升級面臨挑戰(zhàn)。當然，我們還是立足于解決自身的矛盾，辦好中國自己的事。

我們要著力做的是，通過改革創(chuàng)新來推動中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型升級、實現(xiàn)可持續(xù)的健康發(fā)展。這也需要外國企業(yè)的參與。中國的改革是與對外開放并生的，在許多方面開放可以倒逼改革。外國企業(yè)的參與會帶來新的技術(shù)、管理經(jīng)驗，這有利于中國企業(yè)和產(chǎn)業(yè)升級。同時，聽取和采納企業(yè)的意見，可以使我們更為有效地改革體制機制，更好地服務(wù)于企業(yè)發(fā)展。

在中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型升級過程中，新經(jīng)濟在發(fā)展，服務(wù)業(yè)在成長，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的升級改造在推進，都有巨大市場需求。我們歡迎更多國外企業(yè)來華投資，也會為此進一步放寬準入條件，營造公平競爭的環(huán)境。不論是在中國投資還是合作，如果算一下總賬，絕大多數(shù)公司是有合理甚至比較高回報的。中國仍然是世界上潛力最大的投資市場，也應(yīng)該成為世界上最具吸引力的投資熱土。

畢馬威全球董事長維梅耶：非常感謝李總理對企業(yè)家所提的問題給予開放、清晰和直接的回答，這對我們的意義非常重大。再次感謝您。我的問題跟資本市場有關(guān)。我們現(xiàn)在看到全球各國和地區(qū)的資本市場高度關(guān)聯(lián)，上周英國公投脫歐以后，資本市場的反映就進一步凸顯了這種關(guān)聯(lián)度，所以各方也高度關(guān)注中國的資本市場。我的問題是，中國政府將采取什么措施來進一步加強和發(fā)展中國的資本市場和金融體系？

李克強：的確，世界金融市場因為英國公投脫歐的結(jié)果已經(jīng)產(chǎn)生波動。我在昨天的特別致辭中講了，大家還是要攜起手來，提振信心，防止恐慌情緒蔓延，保持國際資本市場穩(wěn)定。

中國會盡自己的努力來維護自身金融和資本市場的穩(wěn)定，這本身也是對世界的貢獻。與此同時，中國還會通過金融改革來發(fā)展多層次資本市場，因為中國的資本市場總體上還不夠發(fā)達，一些市場還不夠成熟，資本市場在整個金融體系當中、直接融資在全社會融資當中所占的比重都很小。比如，企業(yè)的直接融資占比只有15%左右，所以我們有必要發(fā)展多層次資本市場。

中國的儲蓄將近國內(nèi)生產(chǎn)總值的一半，儲蓄率偏高是長期形成的，這也就使得我們非金融類企業(yè)的杠桿率比較高。我們正在采取多種措施，包括發(fā)展多層次資本市場、推進市場化的債務(wù)重組、兼并破產(chǎn)等方式，以逐步降低企業(yè)的杠桿率。今年1-5月份中國規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)的利潤增長了6.4%，表明我們降低非金融企業(yè)的杠桿率、提升其效益是有基礎(chǔ)和空間的。

當然，在發(fā)展資本市場的過程中，我們要防范系統(tǒng)性、區(qū)域性金融風險，防止金融市場風險交叉感染，改革和完善金融監(jiān)管體制。總的來說，還是要按照市場化、法治化的方向來推進。像中國經(jīng)濟一樣，中國的資本市場在某些領(lǐng)域發(fā)生短期波動也是難免的，但我們要防止出現(xiàn)“井噴式”或“斷崖式”變化。與此同時，我們也要按照市場規(guī)則、國際慣例行事，包括對個別的違約行為依法進行處理，使資本市場更好地發(fā)展起來、發(fā)達起來，對中國經(jīng)濟起到更重要的支持作用。

施瓦布：感謝您和中國代表團出席今年夏季達沃斯論壇以及對話交流活動。我在原來教授企業(yè)政策課時就對學生講，一個成功的未來是建立在偉大的愿景基礎(chǔ)之上的。昨天您在特別致辭中向我們描繪了一個全面而偉大的愿景，而愿景的實現(xiàn)需要具體的操作細節(jié)，今天我們不僅對您昨天描繪的愿景留下極其深刻的印象，還對您剛才談到的許多操作細節(jié)留下極其深刻的印象。媒體當中可能對一些問題有疑問，但您對所有問題都給予了非常清晰和明確的回答。我想我們所有聽到這些信息的人都會作為信息的傳遞者，繼續(xù)支持中國的發(fā)展。因為中國作為一個負責任的大國，在世界發(fā)展中有著舉足輕重的地位。由于世界各國之間有相互依存的關(guān)系，我們也應(yīng)該繼續(xù)傳達您跟我們分享的這些重要、積極的信息，這也符合我們自身的利益。

李克強：感謝施瓦布先生和在座各位為天津達沃斯論壇所付出的努力。我們之間的關(guān)系確實很有意思，可以說你們是論壇的主人，也可以說中方是論壇的主人，因為論壇是在中國的土地上舉辦的。我贊成施瓦布先生剛才所說的，我們給大家的不僅是中國未來發(fā)展的美好藍圖，而且給出了實現(xiàn)藍圖的支撐細節(jié)。我希望在座的各位，用一個中國叫做“反彈琵琶”的做法，從你們的行業(yè)、從具體細節(jié)去證實中國的美好藍圖是可以實現(xiàn)的，你們和中國一定會實現(xiàn)雙贏。

（文章來源：新華社）