做了幾十年電影，現在是最好的時候

婉婷

接連交出了《中國合伙人》和《親愛的》兩部好成績影片，陳可辛幾乎成了口碑的保證。在以往的采訪中，他曾透露自己對IP改編不感興趣，因為看到了安妮寶貝的那部《七月與安生》，陳可辛也按捺不住入了IP的坑。

這次的他并不是做導演，而是和好朋友曾志偉的兒子曾國祥合作，由曾國祥做導演，陳可辛自己做監制。

雖然前兩部作品在票房和口碑都創造了佳績，但陳可辛在心里對于這部新作并沒有非常冒進的票房預估，他坦承有多大的容量就做多大的事情，“現在是中國電影最好的時候，認認真真做電影，前景就會非常樂觀。”

改編

尊重原著氣質

為什么要選擇這部小說做改編的題材？在改編過程中做了哪些加法？

陳可辛：應該說小說找到我。所謂IP小說，近年也不少，每個月都有一本新的，這本小說有個好處是很短，很多IP送過來幾百頁，真的是看不完，每個月都有好幾本，這個是20幾頁，很快就看完了。它跟我喜歡的東西很像，雖然我沒有拍過完全女生主導的戲，但是也拍過三角的愛情，也是兩個女朋友跟一個男的，就是兩個男的跟一個女的，或者兩個女的跟一個男的，就跟我覺得我年輕喜歡拍的東西很像。當然這個是一個原因。

第二個很全面地寫了80后的集體回憶，每次看到集體回憶，我都會很喜歡，也對這幾十年內地的一些變化，跟年輕人一代跟一代之間的不一樣，很感興趣。這里面有很多元素可以做，當然最重要的第三個元素，就是說它夠短，所以留了很多留白，我們可以做很大的改編的加法，而我覺得是理直氣壯的去改變，而且不會使得觀眾，或者讀者看了覺得你把小說的氣質全改了，我們順著小說的氣質，但是能加很多東西。于是就找到了曾國祥導演，一起把它變成現在這部電影。

結局跟原著很大不一樣，為什么會做這樣的改動？

陳可辛：我們一直沒拍結局，大家一直在琢磨這個戲的結局是什么。大家一直在講一句話叫“交換人生”，我就覺得太過知識分子了，在一個商業片里面是不行的，我要站在觀眾的角度想問題，很多年輕導演，他們都喜歡弄一些很文藝的東西，我就去說你們回來回來，別瘋了。這些東西怎么說得清楚？“互換人生”，什么叫互換人生？誰會神經病會互換人生？你要把它變成一個落實的橋段，是多裝的一個事情，所以我對這個非常保留的。但是他們一直對這個很High，還翻了幾個局，我說你這樣翻來翻去，觀眾肯定不喜歡。結果我就在影院里放了兩場，每場有100多觀眾，有80后、90后，然后做了問卷調查。我說最后再翻下去，觀眾肯定不買單，但結果沒想到，觀眾完全買單，而且非常喜歡這個結局，所以我終于明白，我真的是老了。現在年輕人不是我想象的那種。

但是，到最后，我終于在前兩周，我才終于明白什么叫互換人生，原來互換人生不是那么裝的行為，安生變七月，七月變安生。其實，安生也是七月，七月也是安生，沒有人是絕對七月，絕對安生。很多人可能在某一個年齡的時候是七月，但是到年紀大一點，就變成安生了。有些人本來可能是安生，到一個年紀又變成七月了，互換人生不一定跟別人換，就是自己跟自己換。誰都能明白的一個概念，其實每個人都經歷過互換人生，只是在這里用了一個感覺上很形式化的方法，去說一個誰都經歷過的東西。所以我終于到最后才明白這個戲的主題是什么。

《雙城故事》是兩個男搶一個女，這次是兩女搶一個男，有沒覺得，男性和女性的視角是非常不一樣的。

陳可辛：年代不一樣了，男的裝也裝坦蕩一點。除了我年齡不合適再拍這個戲。

當時小說來到我桌邊上的時候，我決定做監制，不做導演。雖然我的電影不是很陽剛的男性電影，但是起碼每部電影，有女性化的地方，但是還是從男性角度出發，只是不是那么陽剛的男性，但都是男性角度出發。《雙城故事》絕對是。包括《甜蜜蜜》，好像張曼玉的角色很強，但是那個角度也是從黎明的角色出發的。真的拍兩個從女生角度出發，我是不太懂，也覺得不太理解。因為女生很多東西是很難理解的，所以就一定要找一些比較理解女生的導演去拍。

演員

周冬雨和馬思純不貴但很會演

周冬雨在片子里有一個質的飛躍，您在現場怎么指導他們？又是怎么找到周冬雨和馬思純來演女主角的？

陳可辛：這兩個不是很貴但是很會演。其實，演員會不會演，不是他會不會演，是你會不會選。你選對了，他就會演。我們常說，我們的電影，尤其是我導的電影，在拍的時候，還是不停在改劇本，就是因為你看到演員身上發亮的東西，你覺得很好，你就不停地改劇本，把她的本性寫進去，你就會看到不一樣的周冬雨，周冬雨本來就是這樣。我寫好了，你就來演我的角色，而且那種導演權威，你們來就聽我的，那你就什么都沒有，你寫的什么就是什么。我們是有好的東西，我們就改，不只臺詞能改、角色能改，整個劇本都能改，所以在改的過程里面，你就看到演員出彩，你就看到這樣的周冬雨。周冬雨一個特別有趣的現象，她代表了我特別好奇的90后的，我們很不理解的，就是一種新人類。因為以前都講80后，都覺得很好奇，現在80后都老了，所以你看90后，你覺得他們所有的價值觀，他們的反應，他們的審美都很奇怪，但是周冬雨來了，就帶了一套那些東西來，你就不停地鼓勵她放開，愛干嘛干嘛，你就去為她而改。我們這幾天在拍新的戲，也是每天跟她說，你愛怎么改就怎么改，她說原來你們是這樣拍戲的？你就是應該鼓勵她去改。但是因為有了那么有趣的周冬雨，你才更需要有馬思純，一個那么能Hold住的角色跟演員。有一個不停在搶戲的，就表現那么外露的一個演員。另外旁邊那個演員那么穩去守住她的崗位，這兩個人的配合，在這個戲是非常難得的。而且馬思純的角色非常重要，其實不管周冬雨多有趣，安生多有趣，90%的女生都是七月，所以觀眾是需要有這個七月，才能帶入這個電影，不然看的只是一個獵奇。因為電影永遠就是共鳴，我看到我自己，自己是誰？90%的女生，起碼大部分的表現都是七月，所以你有一個七月，才能夠展現這個安生，所以這兩個是完全無法替代的。

剛才說到周冬雨很有趣，跟她拍戲過程中有沒有印象比較深刻的事情？她震撼到你的。

陳可辛：她好像每一句臺詞都不一樣，每一條都不一樣。有一次我在現場，她說誰寫的？這個肯定是香港人寫的，怎么會這樣講話？但是編劇都是內地的。

哪一句臺詞？

陳可辛：“別問我那么哲學性的問題”。

細節

導演要盡量謙虛 做個海綿

原先小說剛出來的時候，有一個很有意思的現象，小說出來七八年之后，社會上開始覺得這樣的故事非常矯情，搶了閨蜜的男朋友做自己男朋友。現在拍成電影，感覺那兩個女孩子身上厚度更厚了一些，周冬雨的角色處理更復雜一些。你們是拍攝過程中自己處理的嗎？

陳可辛：我覺得這個戲最大的成就，先不說好不好，這是每個人主觀去看的，都不是一個客觀的判斷。但是我覺得最大的成就，我比較客觀的去看這個事情，在劇本改編的時候，我參與了，但是很多時候也會往后退一點，離開再回來，看他們弄到什么程度。我覺得最好的地方是它沒有離開原著的氣質。要是我是作者，我會覺得這還是我的作品，但是加了很多細節。因為很多時候改編是吃力不討好，你改得好也好，改得不好也好，總會有粉絲不高興。但是我覺得不改也不行，畢竟已經過了十幾年，現在的年輕觀眾，看著和那本小說的感受，跟20年前不一樣。你也不能把20年前的東西給他，你改得太多，20年前的觀眾也不認。

怎么體會內地人的集體回憶？里面好多歌都是我們那個年代曾經聽過的，這些細節都是怎么找到的？

陳可辛：我覺得做導演不是一個人說了算的，因為電影是一個集體工作。導演要盡量謙虛，做個海綿。

我也拍過好幾部講內地的電影。我覺得集體回憶還不是最難的，每一部電影，我們都盡力了很多，那個環境，身邊的人和事，跟我們的生活沒有什么關系，從來沒有接觸過那種生活，我也敢說，就算一個另外的內地導演拍，可能也沒有接觸過這種生活。其實每部電影都是一個導演體驗生活的一個過程。你要做到那個東西，你要非常相信你的團隊，你要有好的編劇、好的演員。很多時候也都會問，我相信我的編劇，相信我的美術，在我身邊圍繞著很多非常接地氣的內地工作人員，到最后把關，最后就是演員去把這些臺詞講出來，他覺得順還是不順。這就回到剛才講周冬雨或者馬思純。選演員，很多時候，當你選的時候，其實已經是成功了一半。另外一半，你選了她之后，覺得她對，跟著她的個性去改你的劇本，使得她跟你的角色融為一體，融為一體之后，在現場拍戲，已經沒有什么工作了。我覺得那個是最重要的，每次演員在你戲里面有好的表現都是用這個方法。我覺得這次也是這樣。

我覺得你說集體回憶也好，現實題材也好。我覺得導演應該全世界哪里都能夠拍。比如說我們都能講中文，雖然普遍話不太好，但是起碼都能明白。我覺得我們應該能去拍英文的戲、俄文的戲、法文的戲，都應該可以。我們導演最重要的就是觀察，然后我們應該是一個很謙虛的海綿。

看完這部戲超過了新導演平均標準以上的水準。您怎么調教曾國祥？

陳可辛：我完全沒有調教他。一個監制一直在現場指指點點，就是你工作做得不好。當你把東西弄好，理論上你是不應該在現場的。我參與的基本上是在劇本上，順著導演希望的方向。當然這些也是講緣分，也是講大家投不投緣。有時候真的你碰到導演跟你完全不一樣，你不應該捍衛你覺得對的東西，對你個人來講好的東西，你作為監制，只需要捍衛在商業上使得這個電影不會失敗，不會失敗，只代表他不要虧錢，已經是對投資方有交代了。但是要是一個導演，偏要往一個完全商業上毀滅性的方向去走，你才需要去介入，不然你應該是給導演絕對的自由，這個是肯定的。因為這個是導演的作品，不是監制的作品。

你說你做監制的時候，如果導演想要往毀滅商業方向去發展，你會把他拉回來。這次合作過程中間，曾國祥導演有沒有？

陳可辛：完全沒有。我以前找過他很多年，想合作拍戲，他老推我。你們在問他《雙城故事》，我一直在想，他肯定覺得很土。因為他是比較文藝很多的。我跟他關系那么好，跟他爸爸關系那么好，他從小到我公司做，我常常說，電影并不是兩個極端，就是說很多時候，一些觀眾喜歡的、市場喜歡的，不一定你一定就不喜歡。你可能在里面能找到你喜歡的東西，這次就真的是能我到一個非常好的機會。