頓悟時(shí)刻

你會(huì)怎么形容那些人生中的重要時(shí)刻？作家保羅-鮑爾斯在《遮蔽的天空》中是這樣描述的：“其數(shù)寥寥，但搜索記憶，是多少這樣的時(shí)刻造就了今天的你？或許有四五個(gè)？或許都沒(méi)有那么多。然而它們的意義卻未有止境。”是的，可以宏偉壯觀，也可以如鮑爾斯列舉的那些童年的午后，或某次滿月升起時(shí)一般發(fā)自細(xì)微。就像你所經(jīng)歷的，每段人生故事都緣起于某個(gè)瞬間。當(dāng)一次偶然邂逅、一場(chǎng)大膽的冒險(xiǎn)、一次檢驗(yàn)極限的挑戰(zhàn)塑造了你的人格，定義了你的人生，杰尼亞（Ermenegildo Zegna）選擇將這些瞬間稱為——“頓悟時(shí)刻”。

不同的人生境遇，源于不同的“頓悟時(shí)刻”。杰尼亞認(rèn)為，正是這些時(shí)刻，造就了優(yōu)秀生命中令人贊嘆的非凡瞬間。對(duì)話無(wú)疑是“頓悟時(shí)刻”極佳的呈現(xiàn)方式，因?yàn)楫?dāng)真正的紳士相遇，他們總能詼諧卻優(yōu)雅地交換故事，彼此啟發(fā)更加深刻自由的觀點(diǎn)，對(duì)如何改變際遇，成就當(dāng)下或是激勵(lì)自我，直面挑戰(zhàn)，娓娓道來(lái)。繼羅伯特-德尼羅與麥考爾-隆巴蒂開(kāi)啟“頓悟時(shí)刻”全球篇章后，這個(gè)三月，杰尼亞的“圓桌”首先迎來(lái)了王德順、王陽(yáng)明兩位風(fēng)格鮮明的當(dāng)代中國(guó)男士。超越了年齡跨度和背景差異，他們相遇在米蘭，講述彼此人生中所經(jīng)歷的決定性片段——那些令他們成為無(wú)可取代的自己的“頓悟時(shí)刻”。而另兩段對(duì)話也正發(fā)生在上海，牙叔與孫賽賽，琚賓與瞿廣慈，一切是關(guān)于“頓悟時(shí)刻”的分享回看，也是以此為契機(jī)創(chuàng)造的全新瞬間。

冒險(xiǎn)征程常常藏身于平淡之中，“頓悟時(shí)刻”或許出現(xiàn)在生命中最普通的一天。沒(méi)人能預(yù)知一切，但正如一身得體的著裝可以打造強(qiáng)大掌控力，激發(fā)自信與激情，你可以選擇的是用何等狀態(tài)去迎接每一個(gè)“頓悟時(shí)刻”。

孫→孫賽賽

牙→牙叔

孫賽賽和牙叔都是媒體人，一位堅(jiān)守著平面媒體的精工細(xì)作，一位享受著新媒體帶來(lái)的信息機(jī)遇。各自遭遇了“頓悟時(shí)刻”，想清楚了我是誰(shuí)、我要做什么，他們的這次對(duì)談?wù)菍?duì)中國(guó)人生活方式、旅游方式的一種思考，也提供了多種可能。

孫：我的經(jīng)歷有些特殊。我之前有過(guò)嚴(yán)重的腰椎盤(pán)突出，壓迫到了神經(jīng)，不做手術(shù)會(huì)截癱。2008年復(fù)發(fā)，全北京最好的七位骨科醫(yī)生里的四位說(shuō)，你做手術(shù)就會(huì)癱瘓，三位說(shuō)，你不做手術(shù)就會(huì)癱瘓。我們家試過(guò)各種各樣的治療，最后轉(zhuǎn)到了一家江湖醫(yī)院。之前我的職業(yè)成長(zhǎng)非常之快，因?yàn)檫@場(chǎng)病一切戛然而止。記得那是一個(gè)夏天，很熱，病房里沒(méi)有空調(diào)，只有一扇小窗，風(fēng)把樹(shù)枝吹過(guò)來(lái)的時(shí)候才能看到一點(diǎn)綠，就是那個(gè)時(shí)候，改變了我對(duì)生活對(duì)工作的想法，我以前特別專注在職業(yè)上，現(xiàn)在我要想清楚一我是誰(shuí)？我要完成什么樣的事？在之后的很長(zhǎng)一段時(shí)間，我的MSN簽名都是“生活中什么最重要”。這個(gè)經(jīng)歷是我人生中很重要的一次“頓悟時(shí)刻”，你有類似的經(jīng)歷嗎？

牙：有一段經(jīng)歷讓我有機(jī)會(huì)思考“我是誰(shuí)”。2002年，sF/ivTrAI5HTo13zr9wqoyK61bXMFayYi55uCRNRupc=我去了一次甘南藏族自治區(qū)。我和我的一位朋友來(lái)到一間寺廟，天色不早了，就我們兩個(gè)人，寺里供了一尊肉身塔。朋友站在那里看，我到寺里轉(zhuǎn)了一圈出來(lái)發(fā)現(xiàn)他還定在原地。我說(shuō)，該走了。朋友說(shuō)，他在和肉身塔對(duì)話。有兩個(gè)小喇嘛看到后，找來(lái)他們學(xué)院的院長(zhǎng)，和我們講了四天的課，就在討論“我是誰(shuí)”。

孫：我喜歡看《紐約時(shí)報(bào)》的訃文，我常會(huì)想，我做的是什么，成為什么樣的人，死后訃文會(huì)怎么寫(xiě)我。我熱愛(ài)旅行，所以想利用媒體的影響力，做一些可以改變中國(guó)人生活的事。去年年底，公司讓我接手《悅游》的主編，我想改變中國(guó)人的旅行方式、生活方式，這正是一個(gè)遵從內(nèi)心的決定。中國(guó)人其實(shí)活得挺辛苦的，人口多、壓力大、資源少，從小不停地去和別人比，大家都這樣長(zhǎng)大。我希望讓中國(guó)人可以慢慢慢下來(lái)，不再只專注于眼前的利益。你之前也是做平面媒體的，什么讓你決定轉(zhuǎn)向新媒體呢？

牙：因?yàn)橐粋€(gè)特別的時(shí)機(jī)。2009年，我所在的雜志被賣給另一家公司，這迫使我去思考，接下去的路該怎么走？那一年算是我的“頓悟時(shí)刻”。如果工作安穩(wěn)，你不會(huì)去思考這些問(wèn)題的，只有當(dāng)面對(duì)生活的改變才不得不想。33歲之前，我是做事特別穩(wěn)當(dāng)?shù)囊粋€(gè)人，33歲之后，也不知哪兒來(lái)的力量，想去試一下。你們應(yīng)該也需要做新媒體部分吧？

孫：我們也做（新媒體），但我依然非常喜歡平面，從13歲開(kāi)始，我一直相信一我是看那些精工細(xì)作的雜志長(zhǎng)大的，我擅長(zhǎng)的，我們雜志擅長(zhǎng)的，我們康泰納仕擅長(zhǎng)的，就是如何做出精致的東西，不是為了流量的速食產(chǎn)品。做東西，需要有一個(gè)過(guò)程的，不是網(wǎng)上攢一下資料就完事兒了。我有一個(gè)同事曾為一篇稿子連著三個(gè)季節(jié)去同一家餐廳吃飯，甚至，以前一個(gè)作者可以一年里只認(rèn)真完成一篇文章。

牙：確實(shí)是這樣，做旅行也一定要自己看過(guò)春夏秋冬才能感受到。我最近在寫(xiě)一篇關(guān)于蘇州園林的稿子，用了六個(gè)周末的時(shí)間走訪蘇州的園林，哪怕是一個(gè)很小的，已經(jīng)成為公園的，也會(huì)去看一下。其實(shí)，我有關(guān)注你個(gè)人的微信公眾號(hào)，很有意思，特別是你描述故事的方式很吸引我，簡(jiǎn)單不做作，朋友圈一直有人轉(zhuǎn)。

孫：我自己的微信公眾號(hào)沒(méi)那么紅，甚至可以說(shuō)不紅。我不關(guān)心別人想看什么，我關(guān)心的是建筑、藝術(shù)、古董；旅行我可能就在海邊呆著，就住在酒店不出來(lái)；我喜歡和專家聊天，喜歡創(chuàng)意，愿意支持年輕人的創(chuàng)意……這些都是比較冷的話題，沒(méi)那么多人關(guān)心。既不接地氣，也沒(méi)什么共鳴。

牙：我的微信公眾號(hào)倒屬于接地氣型的，我越來(lái)越喜歡分享了，朋友都開(kāi)玩笑說(shuō)我是“人民的牙叔”。我很晚才開(kāi)始寫(xiě)微信公眾號(hào)。每次旅行回來(lái)，就有朋友問(wèn)我要攻略，找起來(lái)太辛苦，干脆整理好了，直接推送給他們，沒(méi)想到很多篇攻略的閱讀量一下爆掉了，這激勵(lì)我不停地往下寫(xiě)。我從沒(méi)想過(guò)自己會(huì)在旅游界火——開(kāi)始只是玩，積累起來(lái)，慢慢地關(guān)注我的人越來(lái)越多。這是我的“頓悟時(shí)刻”，它改變了我人生的方向。我很想知道，有什么人對(duì)你產(chǎn)生過(guò)特別大的影響嗎？

孫：我采訪過(guò)一個(gè)臺(tái)灣人，叫甘叔。我問(wèn)他，你一生最大的成就是什么？他說(shuō)，就是沒(méi)有成就。當(dāng)時(shí)我還挺不能理解的。甘叔曾在美國(guó)做過(guò)房地產(chǎn)，房地產(chǎn)泡沫崩塌后公司沒(méi)了，四五十歲身無(wú)分文跑到巴厘島學(xué)沖浪，之后十幾年，就是沖浪、陽(yáng)光、沙灘。每天他帶一塊沖浪板去海邊，走路快得我都跟不上，他的生活沒(méi)什么，沒(méi)在追求什么，非常好非常開(kāi)心，而大多數(shù)中國(guó)人每天在擔(dān)心，在追名逐利。甘叔給我的啟發(fā)挺大，讓我真正明白，生活可以很簡(jiǎn)單。

瞿→瞿廣慈

琚→琚賓

瞿廣慈遇上了老朋友琚賓，一位是創(chuàng)立了“稀奇”品牌的大藝術(shù)家，一位是講究筑捶打心靈的大設(shè)計(jì)師，兩位的對(duì)談不斷碰撞出火花，每一個(gè)乍現(xiàn)的靈感又都化作一個(gè)升華，一次頓悟。少年時(shí)代開(kāi)啟了機(jī)遇之門(mén)，打開(kāi)這道門(mén)，兩人不約而同來(lái)到藝術(shù)之境。

琚：有一個(gè)改變我人生的人，教我畫(huà)畫(huà)的啟蒙老師。他用了兩年時(shí)間勸我家人讓我畫(huà)畫(huà)。原本我的世界里只有讀書(shū)，沒(méi)有其他，突然有一個(gè)人對(duì)我說(shuō)，你可以畫(huà)畫(huà)，而且會(huì)很快樂(lè)。這句話改變了我人生，算是我人生中一個(gè)重要的“頓悟時(shí)刻”。至今還記得那段時(shí)間，老師住一個(gè)大通間，墻上掛了一幅法國(guó)女明星海報(bào)，女明星穿得很少，裹著件破衣服，在當(dāng)時(shí)看來(lái)特別前衛(wèi)。我想各種理由瞞著家人去他家畫(huà)畫(huà)，晚上他睡床，我睡地下。很多人說(shuō)素描枯燥，但是我一點(diǎn)也不覺(jué)得。

瞿：我比你幸運(yùn)一點(diǎn)，我父母完全同意我學(xué)藝術(shù)。我是上海南匯人，父親學(xué)醫(yī)，但非常喜歡藝術(shù)。那時(shí)，從南匯到上海市區(qū)有四五個(gè)小時(shí)車程，父親帶我來(lái)看藝術(shù)博物館美術(shù)展，小孩子雖然看不懂，但也算耳濡目染。大書(shū)法家胡問(wèn)遂落難南匯，父親讓我跟他學(xué)書(shū)法，但我很叛逆，堅(jiān)決不寫(xiě)，反倒很喜歡畫(huà)畫(huà)。胡問(wèn)遂先生對(duì)我父親說(shuō)，書(shū)法沒(méi)法養(yǎng)活自己，但美術(shù)可以。父親開(kāi)始帶著我拜師學(xué)藝。如果說(shuō)究竟是哪一個(gè)時(shí)刻對(duì)我的一生特別重要，那是一個(gè)暑假，我沒(méi)事做正在睡午覺(jué)，突然，我姐搖醒我說(shuō)，你被錄取了。當(dāng)時(shí)考了幾所學(xué)校，不知被哪所錄取了。我姐姐說(shuō)，就杭州那個(gè)（指浙江美院附中）。我人生的一道門(mén)從此打開(kāi)。從16歲離家之后，我所有事情都自己決定，幾乎沒(méi)有受到什么束縛。

琚：我也都在按自己的方式走，用自己的智慧駕馭人生，決定了就去執(zhí)行，義無(wú)反顧，錯(cuò)就錯(cuò)，不后悔。我選的每一步都是人生該走的路。我們倆常一起喝酒，我很喜歡聽(tīng)你喝酒時(shí)說(shuō)的話，都說(shuō)到我心坎里，包括自己的品牌，對(duì)中國(guó)現(xiàn)狀的擔(dān)憂，對(duì)時(shí)代的感恩，同時(shí)有批判意識(shí)，保持了人格的獨(dú)立——但我知道，你骨子里是感恩的人。

瞿：2016年，我去了一次撒哈拉，給我一個(gè)很大的頓悟。最初對(duì)沙漠的想象是無(wú)邊無(wú)垠，不可能穿越，但只要有專業(yè)的設(shè)備，專業(yè)的車，有專業(yè)的人士保護(hù)我們……所有的一切都專業(yè)將無(wú)往而不勝。我們可以說(shuō)沒(méi)吃什么苦地、“逍遙”地跨過(guò)了沙漠。這件事讓我覺(jué)得：偉大的事業(yè)，只要做好準(zhǔn)備都可以穿越過(guò)去。

琚：我挺想知道，你是怎么想到做“稀奇匠人”這個(gè)系列？

瞿：前不久，有采訪問(wèn)我，你的理想是什么，實(shí)現(xiàn)了嗎？我說(shuō)，我的理想都實(shí)現(xiàn)了，想成為著名的畫(huà)家，我早就實(shí)現(xiàn)了；財(cái)務(wù)自由，早就實(shí)現(xiàn)了。創(chuàng)立“稀奇”品牌，打造“稀奇匠人”，今天我所做的一切都是額外的，用上海話說(shuō)，就是撿到了皮夾子。藝術(shù)家活得比較任性，做品牌給了我～邊界。我的公司--有四十多人，我像指揮棒，如果隨性地指揮，就會(huì)成為災(zāi)難。我需要面對(duì)～墻，在墻上掛什么樣的畫(huà)，什么樣的尺寸，都是很精密的。做計(jì)劃對(duì)藝術(shù)家來(lái)說(shuō)太難了，pCi+yIFmJohasZSv0/b0L+mgt5a/w8g4NQ1NEJxm54Y=要讓所有資源、時(shí)間、金錢(qián)跟著一起轉(zhuǎn)動(dòng)。做“稀奇匠人”系列，我們開(kāi)始從雕塑轉(zhuǎn)到實(shí)用品，變化極大，以前“稀奇”所有的雕塑就是大家陪我做一個(gè)夢(mèng)；現(xiàn)在我是品牌擁有人，是CEO，是商人，要放掉很多東西。這不只是過(guò)條河那么簡(jiǎn)單，是隔著看不到彼岸的海。我從你身上也學(xué)到很多，你們?cè)O(shè)計(jì)師永遠(yuǎn)有一個(gè)甲方，順應(yīng)了甲方才能生存下來(lái)。漸漸確立自己的風(fēng)格，甲方接受你的風(fēng)格，然后你變成了藝術(shù)家，只有喜歡你風(fēng)格的甲方來(lái)找你。

琚：你一直在挑戰(zhàn)自己，一直充滿斗志。我了解你，你這是在實(shí)現(xiàn)自我，不這么做你會(huì)憋得慌。每天都要去戰(zhàn)斗。瞿：哈哈，就像我喝威士忌一樣，開(kāi)始喝40度，然后48度，現(xiàn)在得50多度，不然覺(jué)得不過(guò)癮。聽(tīng)說(shuō)，你最近開(kāi)始去世界各地看文藝復(fù)興的建筑？

琚：對(duì)，我之前用了十年時(shí)間看了所有拿了普利茲克獎(jiǎng)的建筑。讀書(shū)的時(shí)候，我聽(tīng)過(guò)一次特別有意義的講座，談到人生可以規(guī)劃三十年的旅行：第一階段看和當(dāng)下發(fā)生關(guān)系的建筑，然后是文藝復(fù)興時(shí)期的建筑，然后再去看古文明建筑。隨著年齡推移，逐漸往回看。我每年花兩三個(gè)月在世界游走，這兩年開(kāi)始看文藝復(fù)興建筑了。我相信，現(xiàn)場(chǎng)是建筑的永遠(yuǎn)！空間氛圍讓人產(chǎn)生心理變化，這才是建筑應(yīng)該有的價(jià)值。我現(xiàn)在根本不看雜志上的建筑，要認(rèn)識(shí)一個(gè)建筑，要站到現(xiàn)場(chǎng)。

瞿：沒(méi)錯(cuò)，正是讀游記不如去行走。如果我被鎖在南匯，你還待在鶴壁（琚賓的老家），很難看到變化。當(dāng)?shù)诌_(dá)了比我們發(fā)達(dá)200年的地方，穿越的不僅僅是空間，其實(shí)還有時(shí)間，感知著時(shí)代的變遷。從某種角度來(lái)說(shuō)，很難說(shuō)某個(gè)人某件事給你即刻的啟發(fā)，很多東西是比較和積累出來(lái)的，然后達(dá)到“頓悟時(shí)刻”，靈感爆發(fā)，之前沒(méi)想明白的突然就想明白了，之前沒(méi)能邁出的步子就勇敢的邁出了。

琚：沒(méi)錯(cuò)。只要溫床不干涸，就一直會(huì)產(chǎn)生靈感。不論是閱讀、欣賞藝術(shù)、生活閱歷，都是將溫床培養(yǎng)得更豐厚，任何東西扔到上面，就會(huì)產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)。每個(gè)故事都緣起于某個(gè)重要時(shí)刻，總有些瞬間讓你真正成為你。正如卡夫卡所說(shuō)：“從某一點(diǎn)開(kāi)始出發(fā)，要想回頭并不可能，這一點(diǎn)本就是必定要抵達(dá)的目的地。”或許可以看做一段新故事的開(kāi)篇，這個(gè)三月，表演藝術(shù)家王德順和華人演員王陽(yáng)明在杰尼亞總部的所在地米蘭相遇了。同樣棱角分明，同樣勇于改變、打破陳規(guī)，同樣對(duì)藝術(shù)和夢(mèng)想不懈追求，兩位風(fēng)采卓越的男士是當(dāng)代中國(guó)紳士精神的代表，也是生命中那些“頓悟時(shí)刻”的親歷者和代言人。于是米蘭的街巷之間，一場(chǎng)自由隨性的對(duì)話就此展開(kāi)：是追溯過(guò)往，討論當(dāng)下，探尋未來(lái)，也是與杰尼亞一起，為“頓悟時(shí)刻”尋找更佳結(jié)論的全新旅程。

與王陽(yáng)明在杰尼亞的“圓桌”相遇前，王德順的一段自述已經(jīng)在社交媒體上廣為傳播：“49歲創(chuàng)立造型啞劇，50歲走進(jìn)健身房，79歲登上T臺(tái)……”（幾年前，這位藝術(shù)家還曾作為男模出現(xiàn)在《GQ》的時(shí)裝專題。）人們感嘆于他超凡的男性魅力和生活閱歷，哪知他真正走進(jìn)人們視野后的每一個(gè)“頓悟時(shí)刻”，都是經(jīng)過(guò)了六十年時(shí)光的淬煉。對(duì)王德順而言，最初的“頓悟時(shí)刻”來(lái)得并不算溫柔。傷病讓他不得不放棄話劇，幸運(yùn)的是，對(duì)于做好一件事的永不妥協(xié)似乎與生俱來(lái)。當(dāng)用六十年來(lái)澆灌堅(jiān)持，當(dāng)表演形式從造型啞劇到活雕塑，當(dāng)表演之夢(mèng)終于得以在另一個(gè)舞臺(tái)繼續(xù)耕耘，閱歷讓王德順能以平常心面對(duì)生活中的劇變。王德順說(shuō)，他的“頓悟時(shí)刻”發(fā)生了變化，從最初的窮則思變到從容求變，再到一次次挑戰(zhàn)看似不可能，“現(xiàn)在的每一次的轉(zhuǎn)折，都是為了提升一個(gè)高度。”正如參天大樹(shù)每經(jīng)歷一次四季就更加強(qiáng)韌，王德順的每一個(gè)“頓悟時(shí)刻”也已經(jīng)層層疊加，成了他漂亮的年輪。忙碌于表演，充實(shí)于鍛煉，打破常規(guī)和挑戰(zhàn)現(xiàn)狀似乎已成為這位藝術(shù)家的習(xí)慣，他說(shuō)：“不晚，八十多歲了，我仍有追求。”

相比王德順的厚積薄發(fā)，王陽(yáng)明的不羈和堅(jiān)定似乎是基于骨血的基因。在這個(gè)充滿一夜成名年輕奇跡的舞臺(tái)，29歲才來(lái)到臺(tái)口的王陽(yáng)明的“頓悟時(shí)刻”與勇敢有關(guān)——幕布拉開(kāi)，每走一步，都是挑戰(zhàn)。十幾歲開(kāi)始打工，做過(guò)改車行，在進(jìn)入家族企業(yè)后決定成為演員，再到憑借辨識(shí)度極高的姿態(tài)和真實(shí)純粹的性格在眾多華人男演員中脫穎而出，王陽(yáng)明的“頓悟時(shí)刻”是一個(gè)男人的成長(zhǎng)志。一如他的性格，那些改變生命河流走向的時(shí)刻，都是“打破”與“堅(jiān)守”的混合體——留給自己向別處生長(zhǎng)的余地，但一旦起跑，就永不停步。當(dāng)“頓悟時(shí)刻”來(lái)臨，與其抱怨人生苦短，不如放手嘗試。因?yàn)閷?duì)自己足夠了解，他得以在人生選擇中果決轉(zhuǎn)舵，也能夠有信心挑戰(zhàn)世俗眼光，執(zhí)著地長(zhǎng)成自己應(yīng)有的模樣。這并不是出演戲劇時(shí)能切換的虛擬故事，成熟與成長(zhǎng)每一瞬間都在發(fā)生，在電影《紐約人在北京》中，他向?qū)а菀笞约和瓿晒嗷@的動(dòng)作。或許不算多么雄偉壯觀，但誰(shuí)能說(shuō)，從起跳到落地的分秒間，從不做到去做，從做到做到，不是一種令人受益終身的頓悟？媒體形容他“令人熱血沸騰”，帶著亞洲男星少有的性感，王陽(yáng)明從17歲到26歲，花去10年完成了他標(biāo)志性的文身。有^說(shuō)這對(duì)他演繹角色是個(gè)限制，然而人生的一退一進(jìn)，一舍一得，都在他心里。他以此告訴自己：“人生有很多痛苦，我們必須在痛苦里找到樂(lè)趣。”打破陳規(guī)時(shí)有多決絕，堅(jiān)持夢(mèng)想時(shí)就有多恒久，王陽(yáng)明的“頓悟時(shí)刻”就像飛速向前滾動(dòng)的車輪。他說(shuō)：“這是我的路，我不要往回看。”

在米蘭，鏡頭記錄下這樣一幕：王德順從容不迫，王陽(yáng)明氣質(zhì)安靜，當(dāng)云淡風(fēng)輕遇到少年意氣，兩人目不斜視，淡然看向前方。此時(shí)的兩人之間，已經(jīng)借由這場(chǎng)形式自由、情感真摯的對(duì)話發(fā)掘出了更深的情感紐帶。如果不曾激勵(lì)自我，直面挑戰(zhàn)，不曾抓住改變的機(jī)遇，成就當(dāng)下，他們不會(huì)成為他們。而令人從面目模糊的常規(guī)中挺身而出的，正是那些杰尼亞精心捕捉的“頓悟時(shí)刻”。怎樣過(guò)一刻，就怎樣過(guò)一生。