華潤董事長傅育寧：和王石價(jià)值觀不同，不想再談萬科了

目前，華潤集團(tuán)體量堪稱“巨無霸”，有7大戰(zhàn)略業(yè)務(wù)單元，16家一級利潤中心，實(shí)體企業(yè)2000多家，在職員工45萬多人。作為一個(gè)萬億央企的掌舵人，傅育寧既要像一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人善于洞悉市場、參與市場競爭；又要像一個(gè)干部一樣隨時(shí)聽從組織召喚。

四年來，他經(jīng)歷了哪些壓力？他如何定義和王石之間的分歧？為什么他認(rèn)為合伙人機(jī)制不一定適合央企？華潤的醫(yī)藥、房地產(chǎn)業(yè)務(wù)未來應(yīng)如何發(fā)展？在本次采訪中，他都給出了具體的解答。

《中國企業(yè)家》：2014年您就任華潤集團(tuán)董事長，那時(shí)感嘆“正面對前所未有的壓力”，為什么？現(xiàn)在狀態(tài)如何？

傅育寧：之前團(tuán)隊(duì)和市場受到的沖擊很大，這些都需要我們用業(yè)績才能說服大家。華潤這幾年轉(zhuǎn)型和發(fā)展的都很健康，創(chuàng)新的業(yè)態(tài)，新的技術(shù)應(yīng)用和新的商業(yè)模式方面都有成果。

《中國企業(yè)家》：作為華潤集團(tuán)的董事長，您還兼任華潤醫(yī)藥板塊的董事長，華潤旗下版塊眾多，這是您唯一在公司內(nèi)兼任董事長的業(yè)務(wù)板塊，是不是說明華潤對醫(yī)藥板塊特別重視？

傅育寧：我對華潤所有的業(yè)務(wù)都重視，因?yàn)檫@個(gè)（板塊）涉及到和北京市政府的合作，當(dāng)時(shí)我去了華潤之后，順應(yīng)當(dāng)時(shí)北京市政府的要求，需要董事長親自兼任一下。

《中國企業(yè)家》：拿醫(yī)藥領(lǐng)域來說，華潤醫(yī)藥的整合是否還要繼續(xù)進(jìn)行？比如制藥整合到華潤三九，保健品整合到東阿阿膠。現(xiàn)在還在按這樣的思路按部就班的進(jìn)行嗎？

傅育寧：三九也有健康類的產(chǎn)品，他們有各自不同的定位，我們不會(huì)去競爭，不要去想象我們會(huì)搞這些股權(quán)之間的拆借，我們不會(huì)的，因?yàn)樗龅臉I(yè)務(wù)不一樣。

《中國企業(yè)家》：目前華潤置地的發(fā)展您認(rèn)為怎么樣，現(xiàn)在地產(chǎn)行業(yè)都被認(rèn)為是夕陽產(chǎn)業(yè)了？

傅育寧：華潤置地現(xiàn)在也挺好的，保持了前十名。

夕陽產(chǎn)業(yè)這個(gè)說法不對，中國城鎮(zhèn)化建設(shè)的路還很長，華潤置地會(huì)向城市建設(shè)運(yùn)營這個(gè)領(lǐng)域轉(zhuǎn)型，不僅建設(shè)住宅、商業(yè)地產(chǎn)，也包括一些建設(shè)投資的，體育運(yùn)動(dòng)場館，包括區(qū)域管理運(yùn)營、社區(qū)管理，這些業(yè)務(wù)都是發(fā)揮華潤置地的優(yōu)勢，同時(shí)積極參與中國城鎮(zhèn)化的進(jìn)程。

《中國企業(yè)家》：最近很多委員都提到一本書叫《原則》，您看過這本書嗎，書中有一段大意是說，兩個(gè)在原則上比較相似、相同的人才能夠相處的比較愉快，您和王石的不愉快是不是大家在原則上有分歧呢？

傅育寧：我認(rèn)為更核心的東西是價(jià)值觀的問題，萬科的事目前已經(jīng)和我沒有關(guān)系了，我也不想再談了。

《中國企業(yè)家》：現(xiàn)在國內(nèi)金融監(jiān)管一面在趨嚴(yán)，一面又在強(qiáng)調(diào)新的開放？

傅育寧：金融監(jiān)管趨嚴(yán)主要是針對金融亂象，是為了限制不規(guī)范的金融交易，引導(dǎo)金融資源支持實(shí)業(yè)發(fā)展，這些都是對國家現(xiàn)在、長遠(yuǎn)有利的調(diào)整，而且都是必要的。金融市場能有健康的發(fā)展，對于實(shí)業(yè)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展本身都是有基礎(chǔ)性作用的。所以，它和金融對外開放發(fā)展并不矛盾。

《中國企業(yè)家》：國資委主任肖亞慶說國企改革要進(jìn)一步在活力、控制力、影響力、競爭力上下功夫。以華潤為例，您怎么提升央企競爭力？

傅育寧：央企的競爭力和活力既體現(xiàn)在我們的產(chǎn)業(yè)上，也體現(xiàn)在我們的員工隊(duì)伍和經(jīng)理人隊(duì)伍上，我們希望在機(jī)制上能夠更市場化，能夠更加有效的調(diào)動(dòng)我們員工隊(duì)伍，包括我們經(jīng)理人的積極性，保護(hù)他們的創(chuàng)業(yè)精神，同時(shí)設(shè)立必要的容錯(cuò)機(jī)制，商業(yè)活動(dòng)本身是一個(gè)豐富多彩的活動(dòng)。

在這個(gè)過程中，創(chuàng)造價(jià)值、獲取商業(yè)成功的同時(shí)，一定會(huì)存在著失誤和偏差，我們必須既有鼓勵(lì)做好的機(jī)制，也要有包容走偏的容錯(cuò)機(jī)制。

《中國企業(yè)家》：現(xiàn)在很流行的一種激勵(lì)機(jī)制就是合伙人機(jī)制，這種機(jī)制有可能會(huì)引入到央企中間來嗎？

傅育寧：這個(gè)合伙人制度未必適合所有的央企，很多央企是不適合的。合伙人制度適合高智力，以人力資源為主的公司，像咨詢行業(yè)、會(huì)計(jì)師事務(wù)所，華潤和我們很多央企不是干這個(gè)的，大量的央企都不適合。

《中國企業(yè)家》：但很多地產(chǎn)公司現(xiàn)在都在嘗試做這個(gè)，其實(shí)從效果上來講好像還是不錯(cuò)的。

傅育寧：這種所謂的合伙制度取決于股東和經(jīng)理人的制度安排，成為合伙人是一種安排，通過其它的股權(quán)激勵(lì)機(jī)制，或者是市場聯(lián)動(dòng)的激勵(lì)機(jī)制也同樣可以解決，這不是唯一的出路。

《中國企業(yè)家》：華潤的混合所有制改革目前做得怎么樣？

傅育寧：華潤目前也正在進(jìn)行混合所有制改革，其實(shí)就是增加股權(quán)方面的合作，如我們最近成為汾酒的股東了（2018年2月，華潤52億元入股汾酒，開啟全國酒業(yè)布局），這是我們和地方國企的合作，成為這家公司的第二大股東。

《中國企業(yè)家》：您認(rèn)為參與一帶一路的建設(shè)需要注意哪些風(fēng)險(xiǎn)？

傅育寧：關(guān)于一帶一路：經(jīng)濟(jì)環(huán)境在不斷變化中，特別是貿(mào)易保護(hù)主義對投資類的影響會(huì)增加，需要在一帶一路中關(guān)注國別風(fēng)險(xiǎn)。

《中國企業(yè)家》：2018年，您給華潤定的目標(biāo)是什么？

傅育寧：我希望業(yè)績能夠追求一流，薪酬激勵(lì)制度也不落后

《中國企業(yè)家》：這個(gè)一流是什么樣的標(biāo)準(zhǔn)？

傅育寧：我們希望和世界同行最好的企業(yè)比業(yè)績，也比我們的薪酬、機(jī)制。