專訪北大校長林建華：我們要解決的問題是怎樣讀懂中國，又怎樣讀懂世界

劉遠航

北大畢業的林建華是一名化學家，他在北大從讀本科開始，一直到獲得博士學位。畢業留校任教后，林建華又先后任重慶大學、浙江大學校長，直至2015年回歸母校。林建華任北大校長三年來，一直致力于推動高校改革，被認為是中國最具改革精神的大學校長之一。在北大校慶120周年之際，林建華接受了《中國新聞周刊》的專訪。

“我們自己研究自己，說自己的話，別人未必能聽到”

中國新聞周刊：我們比較關注的是1998年到2018年這20年里北大的變化。在2003年北大推行人事體制改革的時候，你是副校長。此后，北大一直在進行改革。2015年，你回到北大擔任校長。改革的過程有著什么樣的思路，取得了哪些進展？

林建華：我們在2002年的時候，提出了北大學科發展的三句話，現在也還在用，就是“以隊伍建設為核心，以交叉學科為重點，以體制建設創新為動力。”現在做“雙一流”，又加了一句，“以院系建設為基礎。”可以說，北大的改革和建設實際上是一脈相承的，這些年一直是按照這個思路走。

從科學技術的角度來說，現在的北京大學，可以說裝備精良，實驗條件很好，隊伍是世界水準，顯示出了活力，交叉學科的氛圍在慢慢形成，學科的布局在改善。有一批非常年富力強的人，都在北大扎下了根，整個水準在改善和提升。去年SCI的文章，有9000多篇，我在1998年擔任化學院院長的時候，全校的SCI只有300多篇，化學院當時占比還很高，有五六十篇。當然我們還有很大的改進空間，因為現在只是過渡階段。

中國新聞周刊：在學科建設方面，交叉合作的思路是如何提出來的，具體的發展狀況如何？

林建華：我們學校的學科結構，本來是以院系和教學教育為基本線索，但是你看看外邊的世界，就明白了。它不管你是學什么的，而是以問題為導向，而不是學科。你做記者的，碰到什么問題，都得去報道，我們也是這樣。所以如果想要真正地解決問題，我們就要跨學科，注重學科之間的合作和交叉。

從2005年開始，學校一直在推進交叉學科研究機構的建設，聘請世界上最優秀的頂尖科學家，按照跨學科的方式，組織相關的年輕團隊，比如分子醫學研究所，把做科學的人和做技術工程的人結合起來。類似的機構還有BIOPIC（生物動態光學成像中心），國際數學研究中心（BICMR）。

在人文領域，我希望北大的學者能夠跳出來，能夠和別的學者對話，發現更有意義的、更廣的層面。現在文史哲一起做了很多本科教育方面的嘗試，比如外國語言與外國歷史，西方古典學計劃，實際上在培養一些基礎性的跨學科人才方面做了很多努力。

中國新聞周刊：在人文學科建設方面，一些學者曾公開表示，它的發展或許無法與自然科學一樣按照規劃來推動，也無法純粹通過國際化來完成蛻變。你對于北大人文社科方面的學科建設是怎樣看的？

林建華：最近總書記講了幾次，他認為我們的人文社會科學面臨的第一個問題，是要讓世界讀懂中國，但是目前我們和世界在話語交流方面還存在一些問題。第二，人文社會科學的學科體系應該建設起來。第三，如何培養新時代的人文社會科學家，出一批大師來。這是我們人文社會科學應該解決的問題。

我們應該怎么去解決這些問題，一個是怎么樣讀懂中國，也包含著我們怎么樣讀懂世界，這是雙向的。過去這么多年，我們的人文社會科學，主要研究的還是我們自己，真正有創見的主要是我們自己的歷史，經濟學方面，也是借助經濟學的理論，研究我們自己，這是過去普遍的一個狀態。

當一個國家在這個世界上無足輕重或者地位邊緣的時候，也就沒有這個動力要求真正地去了解別人。

今天中國的情況就不一樣了，中國走到世界中心了，已經變成一個世界性的國家，我們的人文社會科學就面臨著一個轉變，從原來的集中在我們自己，現在應該真正地去研究別人了。

其實我們自己研究自己，說自己的話，別人未必能聽到，所以你應該更多地讓外邊的人、國外的學者研究中國問題，我覺得這是人文社會科學的一個本質性的變化。我們做了一系列的事情，比如中國社會科學調查中心，西方古典學計劃，區域國別研究院，還有南南學院。總之，學校做了很多這樣的努力。

中國新聞周刊：在人事體制改革方面，北大這些年做了哪些努力，現在的整體發展狀況是怎樣的？

林建華：2003年，我們就開始推動了教師隊伍的人事體制改革。其實2003年的這個改革并不是很成功，因為方法上把握得不是那么好。但實際上2005年我們開始進行百人計劃，對所有新聘的人要施行類似國外的Tenure track（終身教職評定制度），5年試用期，以助理教授為開始，合格了留下，不合格就離開，這個制度從2005年實施，2014年在全校所有新聘的教師里實施。現在我們年輕人的隊伍狀況應該說是非常好的，就是說我們隊伍的水準，至少年輕一些的，已經進入到跟國際水準相當了。

我們現在也和美國的MIT（麻省理工學院），在爭一些年輕人，但是我們經常還是沒爭過人家。你看許晨陽在我們這兒發展起來了，但是今年又要走了。還有張永和，原來是我們建筑中心的，后來成了MIT的建筑系主任。我們也有比較成功的地方，比如謝小亮教授，原本是哈佛大學講習教授，6月份開始就全職回來了。鄧興旺原來是耶魯大學教授，已經全職回來了，這兩位都是美國科學院院士。我們工學院院長張東曉，原來是南加州大學的教授，回來以后，獲得美國工程院院士。

“實際上北大現在對于性騷擾的問題是有完善的制度的”

中國新聞周刊：學校制度方面，針對最近頻發的高校性騷擾問題，是否可能建立一個更加有效的監管制度和預防機制？

林建華： 實際上北大現在對于性騷擾的問題是有完善的制度的，當然我們在繼續完善。沈陽案出來以后，我就說，其實要是出現新的case（案子），我都可能不用過問，因為它有一個程序，照著走就行了。但是你要把二十年前的case拿出來，這就讓我們很難辦，你說人也走了，我們也沒有這個權力重新審理這個case，所以，對過去問題和現在問題應該區別看待。

當你遇到一個事件，一個危機的時候，你要通過建立制度，來保障今后遇到這種問題的時候，有一個程序去解決。

各個學校早期由于制度不完善，在學術道德問題上遇到過很多困難，后來制度慢慢完善了，就不怕這個問題了，來了一個問題，我知道哪個部門或者委員會該去處理。其實各個學校都應該先把制度建設起來，制度建起來了，這些問題就都好解決了。

預防機制是這樣，將來我們要進一步加強教育，讓大家知道什么樣的行為是不應該的，用什么樣的方式去預防這些行為，這些都是要做要完善的。即使你把這些道理講得都很好、很清楚，我們也不能保證將來不出現這種問題，但是我覺得，最重要的是出現了問題，我們有制度去管它，這樣我覺得就不會形成風氣。我覺得在制度建設方面進步還是很大的。