——修建天蘭鐵路的日本技術(shù)員武內(nèi)清一先生訪談錄"/>
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北京大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院
今年年初,筆者有幸訪談了20世紀(jì)50年代初在甘肅天水參與修建天蘭鐵路的武內(nèi)清一先生,當(dāng)年他在西北鐵路干線工程局北道埠機(jī)務(wù)段任技術(shù)員。武內(nèi)先生給我講述了自己從出生,后來(lái)到“滿洲國(guó)”求學(xué),直到1953年回日本之前在中國(guó)東北以及甘肅天水的回憶。

上圖:武內(nèi)清一(左)與本文作者山田晃三
山田晃三(以下簡(jiǎn)稱(chēng)山田)
:武內(nèi)先生您好,首先請(qǐng)您簡(jiǎn)單地自我介紹一下。武內(nèi)清一(以下簡(jiǎn)稱(chēng)武內(nèi))
:好的。我1927年5月27日出生在日本四國(guó)的愛(ài)媛縣。家里連續(xù)幾代都是小地主,在我1歲時(shí),我父親做蠶絲買(mǎi)賣(mài)巨虧,賣(mài)光祖?zhèn)飨聛?lái)的所有房產(chǎn),父母抱著我逃到九州宮崎縣。我們?cè)谀抢镞^(guò)著底層生活,我9歲時(shí)母親去世,我一邊上小學(xué)一邊養(yǎng)兔、送報(bào)紙,開(kāi)始自力更生。小學(xué)快要畢業(yè)時(shí),班主任老師推薦我上師范學(xué)校,因?yàn)閹煼渡鈱W(xué)費(fèi),當(dāng)時(shí)家境不好、成績(jī)稍好的孩子都讀師范,將來(lái)當(dāng)老師。但我不愛(ài)學(xué)習(xí),繼續(xù)上了高等小學(xué)校(當(dāng)年小學(xué)被稱(chēng)為尋常小學(xué)校,后設(shè)兩年制的高等小學(xué)校)。在那個(gè)年代,如果無(wú)業(yè)在家呆著的話,會(huì)馬上接到征用令,被強(qiáng)制到佐世保、吳海軍工廠等地從事軍事勞動(dòng)。我們學(xué)校也勸孩子畢業(yè)后參加預(yù)科練(飛行預(yù)科練習(xí)生的簡(jiǎn)稱(chēng),日本海軍航空飛行員培養(yǎng)制度之一)、陸軍少年飛行兵,將來(lái)為國(guó)爭(zhēng)光。但我不會(huì)游泳,還有恐高癥,所以沒(méi)敢報(bào)名。后來(lái)我得知日本政府招募“滿蒙開(kāi)拓青少年義勇軍”的消息,鼓動(dòng)青少年積極參與移民到“滿洲”。當(dāng)時(shí)我只想盡要自立起來(lái),所以就報(bào)了名。我們先到茨城縣水戶市的內(nèi)原訓(xùn)練所,這里是對(duì)“滿蒙移民”進(jìn)行教育和訓(xùn)練之地,學(xué)員達(dá)幾千人,來(lái)自全國(guó)各地。我在這里受訓(xùn)練時(shí),偶然看到“滿鐵”技術(shù)員養(yǎng)成所(“滿鐵”即南“滿洲”鐵道株式會(huì)社的簡(jiǎn)稱(chēng),“養(yǎng)成所”即培訓(xùn)學(xué)校的意思)的招生通知,出于好奇就報(bào)了名。當(dāng)時(shí)沒(méi)有筆試,所以很幸運(yùn)地被錄取了。1943年6月,我們200多名該校新生從山口縣下關(guān)港坐船先到釜山港,然后換坐火車(chē)穿過(guò)朝鮮半島,來(lái)到學(xué)校所在地奉天(現(xiàn)在的沈陽(yáng))。山田
:后來(lái)您就開(kāi)始學(xué)習(xí)鐵路技術(shù)專(zhuān)業(yè)了?武內(nèi)
:對(duì),我們走之前聽(tīng)說(shuō),這所學(xué)校畢業(yè)后能當(dāng)蒸汽機(jī)車(chē)的技術(shù)員,但這里其實(shí)是培養(yǎng)機(jī)車(chē)維修工的技校,當(dāng)時(shí)的學(xué)生只有日本人。1944年3月結(jié)業(yè)后,我被分配到“北滿”地區(qū)的“滿鐵”博克圖機(jī)關(guān)區(qū)(機(jī)關(guān)區(qū)即機(jī)務(wù)段)。博克圖地處大興安嶺,離蘇聯(lián)很近,冬天非常冷,氣溫常在零下40多度。為了防御蘇聯(lián)的威脅,這里的規(guī)模在“滿鐵”中也是屈指可數(shù),日本員工約有50人、中國(guó)員工約有400人。我在這里天天對(duì)著龐大的蒸汽機(jī)車(chē),滿身油污,我很厭倦這個(gè)工作。當(dāng)時(shí)好多日本人欺負(fù)中國(guó)人,日本人和中國(guó)人的待遇也相去甚遠(yuǎn)。舉一個(gè)例子吧,我剛開(kāi)始工作第一個(gè)月的工資,和工齡有30年的中國(guó)熟練工是一樣的,我還記得他的名字叫王子臣,中國(guó)員工很敬慕他。當(dāng)時(shí)我技校剛畢業(yè)才十六七歲,什么經(jīng)驗(yàn)都沒(méi)有。我知道這件事后只能默不作聲,心里想這到底是怎么搞的。這件事讓我至今仍然記憶猶新。山田
:次年8月9日蘇聯(lián)紅軍進(jìn)攻“滿洲國(guó)”,您當(dāng)時(shí)還在博克圖工作嗎?武內(nèi)
:對(duì),1945年8月15日,日本戰(zhàn)敗投降的那一天,我乘坐從邊境開(kāi)來(lái)的最后一趟臨時(shí)列車(chē)避難到齊齊哈爾。我上車(chē)時(shí),車(chē)上已經(jīng)承載著沿線滯留的好多日本人和受傷的士兵。我們?cè)邶R齊哈爾下了車(chē),到了難民收容所。這里也擠滿了從各地逃亡來(lái)的日本棄民,當(dāng)時(shí)我得了叫“再歸熱”的風(fēng)土病,跟我躺在一個(gè)房間的人,三分之一病死了。山田
:后來(lái),您在齊齊哈爾被共產(chǎn)黨留用了?武內(nèi)
:我不是被留用,是主動(dòng)留下來(lái)了。1946年4月開(kāi)始了日本僑民的遣返工作,當(dāng)時(shí)共產(chǎn)黨進(jìn)占齊齊哈爾,日本居留民會(huì)的一個(gè)日本人跟我們說(shuō):“如果你們?cè)敢饬粝聛?lái),就可以留下來(lái)。”結(jié)果約200人決定留下來(lái),大家都是跟我一樣20出頭的年輕人,其中20人被分配到鐵路部門(mén)。他們是工程師、醫(yī)生等有技術(shù)的專(zhuān)業(yè)人才,共產(chǎn)黨與他們簽了保證生命安全的一種擔(dān)保書(shū)。我們是普通工人,什么擔(dān)保都沒(méi)有,只是口頭上說(shuō)定了而已。山田
:您為什么放棄回國(guó)的機(jī)會(huì),選擇留在中國(guó)?武內(nèi)
:說(shuō)句實(shí)話,我有理由留下來(lái)。當(dāng)時(shí)有一個(gè)女友叫小田雪子,她原來(lái)在“滿鐵”博克圖鐵路醫(yī)院當(dāng)護(hù)士,她跟我一趟火車(chē)到的齊齊哈爾。我當(dāng)時(shí)得了“再歸熱”躺在收容所,她手里有從博克圖帶的少量藥,給我打針救了我的命。后來(lái)我喜歡上了她,她也喜歡我。我們沒(méi)碰過(guò)手,也沒(méi)接過(guò)吻,只是口頭上說(shuō)說(shuō)而已。后來(lái)她參加了八路軍當(dāng)護(hù)士,我得知這個(gè)消息后,就想如果我也留下來(lái),將來(lái)我們還會(huì)見(jiàn)面。可是中國(guó)那么大,怎么還能再見(jiàn)面呢?現(xiàn)在回憶起來(lái)覺(jué)得自己真的很蠢,19歲的腦子里只有這么點(diǎn)兒智慧,我只為這個(gè)理由而留下來(lái)了。山田
:當(dāng)時(shí)留下來(lái)的大都是年輕人,有家庭的日本人都選擇回國(guó)了嗎?武內(nèi)
:不一定。“滿鐵”成立于日俄戰(zhàn)爭(zhēng)之后的1906年,到垮臺(tái)有近40年的歷史。“滿鐵”員工分兩種:一種是進(jìn)入“滿鐵”之后結(jié)婚、生孩子的人,另一種是從日本帶著全家來(lái)到“滿洲”的人。對(duì)后者來(lái)說(shuō),他們離開(kāi)家鄉(xiāng)已經(jīng)幾十年了,即使想回去也已經(jīng)沒(méi)有安身之地了。1949年我結(jié)婚時(shí),我的岳父山田英生告訴我:“武內(nèi)君,我老家在廣島,但少小離家,現(xiàn)在回去也沒(méi)人照顧我們。”當(dāng)時(shí)我們都知道,即使回國(guó)也過(guò)不了好日子,留下來(lái)也不知前途會(huì)怎樣,很多日本人在“滿洲”已經(jīng)二三十年了,孩子也出生在“滿洲”,對(duì)日本一無(wú)所知,并且中國(guó)共產(chǎn)黨對(duì)我們非常熱情。我想大概是綜合考慮這些因素,最后不少日本人留了下來(lái)。山田
:我聽(tīng)說(shuō)當(dāng)時(shí)也有為了自己的正義感選擇留下來(lái)的日本人。武內(nèi)
:所謂的贖罪,為了彌補(bǔ)我們?cè)?jīng)做過(guò)的壞事,自己選擇要留下來(lái)。當(dāng)時(shí)我們只能想到自己或者一家人今后怎么活下去。人在生死存亡的時(shí)候,我想這是人的本性。山田
:請(qǐng)您講一下在東北工作的情況。武內(nèi)
:1946年8月,我在齊齊哈爾被聘為蒸汽機(jī)車(chē)的維修工,后來(lái)調(diào)到綏化、鶴崗和佳木斯。當(dāng)時(shí)的鐵路運(yùn)營(yíng)其實(shí)跟“滿鐵”時(shí)期沒(méi)什么變化,只是在地位上中國(guó)人在上、日本人在下。我在修復(fù)鐵路的現(xiàn)場(chǎng),中國(guó)熟練工才是主導(dǎo)力量。因?yàn)樵诙?zhàn)末期,日本的中年鐵路技術(shù)骨干早就被抓走當(dāng)兵,留下來(lái)的都是缺乏經(jīng)驗(yàn)的年輕人,雖然也有日本熟練工和管理干部,但他們只動(dòng)嘴不干活。中國(guó)工人當(dāng)然對(duì)我們沒(méi)有好感,但由于共產(chǎn)黨的政策好,他們從來(lái)不說(shuō)臟話、不罵我們,我一次打也沒(méi)挨過(guò)。有的中國(guó)員工拍著我的肩膀說(shuō):“我們對(duì)你們沒(méi)有壞感覺(jué),因?yàn)槟銈兞粝聛?lái)了,如果以前你欺負(fù)過(guò)中國(guó)人,肯定不敢留下來(lái)。”確實(shí)是這樣,在“滿鐵”時(shí)期欺負(fù)過(guò)中國(guó)人的日本人,早早已回去了。1948年我調(diào)到佳木斯機(jī)務(wù)段工作,身份也從維修工升級(jí)為技術(shù)員。當(dāng)時(shí)我負(fù)責(zé)蒸汽機(jī)車(chē)的牽引力測(cè)試,剛開(kāi)始我跟著檢查員做他的助手,后來(lái)我可以獨(dú)立完成這份工作了。工作告一段落時(shí),技術(shù)主任跟我說(shuō):“武內(nèi)君,你留在技術(shù)室工作吧,聽(tīng)我指揮。”后來(lái)一位政治指導(dǎo)員到了機(jī)務(wù)段,不久當(dāng)了工會(huì)主席,他經(jīng)常到技術(shù)室找我們主任,跟我也很隨和,他看見(jiàn)我的字寫(xiě)得比較好,讓我開(kāi)始幫他寫(xiě)教育宣傳標(biāo)語(yǔ),我就在技術(shù)室和工會(huì)之間兩邊跑。1950年10月,我們接到日本鐵路員工轉(zhuǎn)移南下的通知,這時(shí)技術(shù)主任告訴我:“武內(nèi)君,你是技術(shù)員了,以后好好干。”我聽(tīng)完簡(jiǎn)直太驚訝了,因?yàn)榧夹g(shù)員都是高學(xué)歷、有多年工作經(jīng)驗(yàn)的人才能擔(dān)任,在“滿鐵”也沒(méi)有維修工提升為技術(shù)員的先例,并且我是日本人。我想不起他的名字來(lái),我對(duì)這位佳木斯機(jī)務(wù)段的技術(shù)主任很感恩。
山田
:后來(lái)您從佳木斯轉(zhuǎn)移到甘肅天水了?武內(nèi)
:對(duì)。我們從佳木斯坐上火車(chē),誰(shuí)也不知道去向何方。到了天津呆了十來(lái)天,又坐火車(chē)到了西安,從西安換坐貨車(chē),1950年11月到了天水。當(dāng)時(shí)中方?jīng)]來(lái)得及準(zhǔn)備我們的接待工作,我們暫時(shí)住進(jìn)天水城外的安樂(lè)旅館。山田
:請(qǐng)您講一下您在天水參加修建天蘭鐵路的事情。武內(nèi)
:我們待命了一個(gè)月左右,后來(lái)我被分配到西干局(西北鐵路干線工程局)北道埠機(jī)務(wù)段。當(dāng)時(shí)約有55名日本員工到機(jī)務(wù)段工作,包括技術(shù)領(lǐng)導(dǎo)(技術(shù)員和檢查員)、駕駛員、維修工等。技術(shù)領(lǐng)導(dǎo)共有11人,后來(lái)6人調(diào)到鄭州、蘭州、西南等地,最后留下了5人,分別是3名技術(shù)員和2名檢查員。技術(shù)員分別是森久升、松本哲郎和我。森久先生曾在“滿鐵”哈爾濱機(jī)務(wù)段擔(dān)任駕駛主任,是一位很有威望的長(zhǎng)輩,他經(jīng)常坐在技術(shù)主任的旁邊,指揮我們的工作。松本先生來(lái)自“滿鐵”哈爾濱機(jī)務(wù)段,負(fù)責(zé)畫(huà)圖紙,曾經(jīng)做過(guò)駕駛員。我負(fù)責(zé)管理蒸汽機(jī)車(chē)履歷簿。履歷簿就像人的檔案一樣,記錄機(jī)車(chē)制造工廠和年月、重量、功率等基本數(shù)據(jù),還有檢測(cè)大修后的機(jī)車(chē)狀態(tài)、零部件的磨損程度等,這些檢測(cè)數(shù)據(jù)將來(lái)都很有用。技術(shù)主任叫李善起,年齡30歲左右,他曾在東北任機(jī)車(chē)駕駛員。當(dāng)年我僅有23歲,在技術(shù)室里最年輕也愛(ài)開(kāi)玩笑,所以李主任很關(guān)心和照顧我。他喊:“武內(nèi)、武內(nèi)!”我說(shuō):“您有什么事?”他說(shuō):“趕緊去干活。”(笑)山田
:中方文章有記載,北道埠機(jī)務(wù)段的日本員工在首臺(tái)架修蒸汽機(jī)車(chē)時(shí)做了很大貢獻(xiàn),您對(duì)當(dāng)時(shí)的工作還有印象嗎?武內(nèi)
:我對(duì)車(chē)輪輪緣的修復(fù)記得還比較清楚。有一天,一輛機(jī)車(chē)開(kāi)進(jìn)機(jī)務(wù)段的車(chē)庫(kù)里,維修工抬起機(jī)車(chē)拔出了車(chē)輪,后來(lái)一直放在車(chē)庫(kù)的角落。我去檢測(cè)車(chē)輪尺寸時(shí),發(fā)現(xiàn)輪緣嚴(yán)重磨損。輪緣是車(chē)輪踏面與鋼軌內(nèi)側(cè)接觸的凸出部分,火車(chē)走在彎道時(shí),這個(gè)輪緣和外軌內(nèi)側(cè)面產(chǎn)生摩擦,我看見(jiàn)輪緣前端變得很尖銳,這樣很危險(xiǎn),容易發(fā)生脫軌,我把這個(gè)情況報(bào)告給技術(shù)室。當(dāng)時(shí)還沒(méi)有生產(chǎn)零部件的機(jī)械設(shè)備,大家商量后得出的結(jié)論是,用電焊對(duì)車(chē)輪的輪緣進(jìn)行焊接,修復(fù)成原來(lái)的樣子。這樣維修在正常情況下誰(shuí)也不可想象,但實(shí)在是沒(méi)有別的方法了。我們找了一位技術(shù)精湛的日本焊工,經(jīng)過(guò)艱難的連夜作業(yè),順利通過(guò)試車(chē)驗(yàn)收,終于渡過(guò)了難關(guān)。
毛澤東主席為慶賀天蘭路通車(chē)的題詞
山田
:《西北鐵路早期在天水史話》這本書(shū)充分肯定了當(dāng)時(shí)日本員工對(duì)修建天蘭鐵路的貢獻(xiàn)。武內(nèi)
:中野章,他比我大一兩歲,是畫(huà)鑄器圖紙的設(shè)計(jì)師。當(dāng)時(shí)機(jī)務(wù)段有鑄造工廠,因?yàn)闆](méi)有機(jī)車(chē)零部件,以鑄器來(lái)代替,還銷(xiāo)售給當(dāng)?shù)仄髽I(yè)和民用。他的辦公室在我們機(jī)車(chē)技術(shù)室的隔壁,內(nèi)燃機(jī)、發(fā)動(dòng)機(jī)等技術(shù)員也都在隔壁工作。武田篤郎是機(jī)車(chē)檢查員,當(dāng)時(shí)年齡三十五六歲,大家很信任他。他是北道埠機(jī)務(wù)段日本人會(huì)的會(huì)長(zhǎng),我負(fù)責(zé)宣傳信息工作,他教會(huì)了我很多。當(dāng)年我向他借過(guò)一本書(shū),我還記得書(shū)名叫《蒸汽機(jī)車(chē)的結(jié)構(gòu)與作用》,共有300頁(yè)。我花了半年多的時(shí)間全文抄寫(xiě)了一遍,把書(shū)還給他時(shí),他說(shuō):“你這么愛(ài)看這本書(shū),早知道就送給你了!讀懂了嗎?”我回答說(shuō):“是,讀懂了。”后來(lái)他夸我工作很努力。當(dāng)時(shí)我確實(shí)為工作付出了很多。佐久間弘是鉗工,他會(huì)說(shuō)一口非常流利的漢語(yǔ),所以我們每次跟中方溝通時(shí)都找他,他人品也很好。川端新太郎,他是我們當(dāng)中最年長(zhǎng)的人,他把根本不轉(zhuǎn)動(dòng)的零部件反復(fù)拆卸、調(diào)試、能修復(fù)再利用,被評(píng)為了勞動(dòng)模范。近藤和敏是鉗工,跟我同歲,是我的好朋友,從東北我們一直在一起。在鶴崗時(shí),其他日本員工調(diào)到佳木斯,留下的只有我們倆,每天一起做飯吃,有時(shí)還到煤礦去玩兒,有許多回憶。山田
:1952年天蘭鐵路開(kāi)通運(yùn)行時(shí),聽(tīng)說(shuō)您親自參與首通列車(chē)的裝飾工作,請(qǐng)您給我講一下吧。武內(nèi)
:我只做了火車(chē)頭裝飾的部分工作。進(jìn)入9月,剪彩列車(chē)的火車(chē)頭開(kāi)進(jìn)機(jī)務(wù)段的車(chē)庫(kù)里,當(dāng)時(shí)毛澤東的頭像已安裝在火車(chē)頭的中間,焊工正在安裝“人民”等幾個(gè)大字。頭像下面是工業(yè)圖畫(huà),冒煙的煙囪、廠房等,其下面高約一米部分原來(lái)是空的。李主任就說(shuō):“這里應(yīng)該加幾個(gè)字吧,我來(lái)打草稿。武內(nèi),你來(lái)寫(xiě)。”我問(wèn)他:“用什么字體好?”他說(shuō):“楷書(shū)吧。”我先量了火車(chē)頭的寬度尺寸,算出文字大小,用復(fù)寫(xiě)紙復(fù)寫(xiě)“慶祝中華人民共和國(guó)成立三周年暨天蘭鐵路通車(chē)典禮”,把全部文字做出來(lái)后,木工加工并加顏色,安裝在火車(chē)頭下的木板上。
天蘭鐵路首通列車(chē)與日本員工(中段右一為武內(nèi)清一)
山田
:中方文章還指出,日本員工不僅在技術(shù)工作上幫助,還給中國(guó)員工傳授他們的技藝。武內(nèi)
:日本員工包括維修工確實(shí)有很多優(yōu)秀人才。但是,日本人等于高等技術(shù)人才,中國(guó)人遠(yuǎn)不如日本人,這種說(shuō)法我覺(jué)得不太恰當(dāng)。1952年,一位上海交通大學(xué)的畢業(yè)生調(diào)到北道埠機(jī)務(wù)段。當(dāng)時(shí)機(jī)務(wù)段定期地給維修工開(kāi)課,這位上海交大的畢業(yè)生主講調(diào)整閥,在蒸汽機(jī)車(chē)維修領(lǐng)域里,掌握這門(mén)技術(shù)可以說(shuō)具備一流的理論高度。他非常優(yōu)秀,當(dāng)時(shí)我深感中國(guó)的科技水平大步向前邁進(jìn)。我們從東北后來(lái)到了天水,如果只會(huì)吃老本、不再學(xué)新東西,那最后只能成為體力勞動(dòng)者。當(dāng)時(shí)我覺(jué)得,不久的將來(lái)不再需要我們?nèi)毡救肆恕?p>山田:您什么時(shí)候離開(kāi)了天水?武內(nèi)
:1953年3月,我們坐火車(chē)到上海,然后坐船回日本了。1954年天水會(huì)在日本成立,至今已有60多年的歷史。我們這一代人幾乎都去世了,現(xiàn)在當(dāng)年在天水鐵中讀書(shū)的子女輩繼承了天水會(huì)的活動(dòng),我很佩服他們。時(shí)間過(guò)了這么久,天水會(huì)怎么還能堅(jiān)持活動(dòng)呢?因?yàn)槲覀儗?duì)天水戀戀不舍。掘井先生的著作中提到,當(dāng)年在北道埠機(jī)務(wù)段工作的日本員工有一名失明者,她是我妻子的妹妹。我岳父在天水去世后,留下3個(gè)女兒,我愛(ài)人是長(zhǎng)女,兩個(gè)妹妹跟著我們。那天我在辦公室,她妹妹突然走進(jìn)技術(shù)室說(shuō):“哥!”我問(wèn)她:“你怎么了?”她說(shuō):“以后我在這里上班了。”我一看李主任,他笑著點(diǎn)了頭。當(dāng)時(shí)我真難以想象,一個(gè)員工的父親去世了,還給他女兒安排工作,我們的職場(chǎng)很溫暖、重感情。我們離開(kāi)天水時(shí),她還跟我說(shuō):“您要走嗎?我要留下來(lái)。”我想她是親身感受到了中國(guó)人對(duì)她的關(guān)愛(ài)和恩情。山田
:您現(xiàn)在已經(jīng)90高齡,追憶天水的日子有什么感慨?武內(nèi)
:我們是為了修建鐵路來(lái)到天水,隨著生活和工作的接觸,我們跟當(dāng)?shù)乩习傩蘸屯庐a(chǎn)生了超越國(guó)家和民族的友誼。因?yàn)橛辛诉@樣的情感交流,我們才積極地投入到工作當(dāng)中。我們確實(shí)是埋頭苦干,但從來(lái)不覺(jué)得日本人是天蘭鐵路建設(shè)的貢獻(xiàn)者,所以請(qǐng)你在整理我的訪談錄的時(shí)候,不要簡(jiǎn)單、概括地?cái)⑹鋈毡救嗽谔焖隽耸裁矗蚁M袊?guó)讀者看完后,心中留下當(dāng)年有這么個(gè)佳話:近70年前在甘肅天水有過(guò)這樣溫暖的中日兩國(guó)人民之間的往來(lái)。這樣我就知足了,這是我的一點(diǎn)希望。