搜狗王小川：不單獨(dú)選擇離錢(qián)近的事來(lái)做

文 鄭亞紅

口述者

王小川

身份

搜狗公司CEO

PROFILE

11月底我們?cè)谖挥谒押W(wǎng)絡(luò)大廈的搜狗公司辦公室里見(jiàn)到了王小川。接受采訪(fǎng)時(shí)，他的領(lǐng)口別著一支黑色的錄音筆，這是搜狗今年3月發(fā)布的AI硬件，他稱(chēng)“我們?cè)谶@個(gè)小戰(zhàn)場(chǎng)上已經(jīng)獲得了勝利”。

搜狗上市后，公司戰(zhàn)略轉(zhuǎn)向人工智能。與今天很多AI公司選擇去做B端生意不同，王小川稱(chēng)，搜狗要在To C上展示AI的魅力。他選擇了搜索、輸入法、智能硬件與AI的融合。王小川介紹，明年將會(huì)陸續(xù)針對(duì)輸入法、搜索和AI硬件發(fā)布跨越性的產(chǎn)品。在談?wù)撨@些時(shí)，他依然是自我邏輯強(qiáng)大的學(xué)霸，對(duì)于選擇C端還是B端、“轉(zhuǎn)型”和“多元化”上都有自己的見(jiàn)解和堅(jiān)持。

此外，作為一個(gè)典型工科生、黃金時(shí)代的程序員，他對(duì)國(guó)內(nèi)程序員職業(yè)生命路徑，以及年初在996炮轟中他被波及的那場(chǎng)輿論也有自己的見(jiàn)解。

“我們?cè)赥o C市場(chǎng)展現(xiàn)AI的魅力”

記者：11月初發(fā)了三季報(bào)，你在分析師電話(huà)會(huì)議中說(shuō)線(xiàn)上廣告將通過(guò)AI能力來(lái)提升，可以具體講下嗎？

王小川：2020年我們核心不在廣告上創(chuàng)新。搜狗到今天，80億元的收入，不算大也不小，往下最重要的是利用AI技術(shù)，使得用戶(hù)產(chǎn)品包括搜索、輸入法、智能硬件都能有跨越性的發(fā)展，本質(zhì)上是AI推動(dòng)我們的產(chǎn)品。

比如，今天我們通過(guò)關(guān)鍵詞去搜索獲得結(jié)果，但關(guān)鍵詞表達(dá)的含義是有瓶頸的，你搜“財(cái)經(jīng)天下”，別人不知道你要干啥，本質(zhì)上我們要實(shí)現(xiàn)人類(lèi)語(yǔ)言方式的交互，這是我們的一個(gè)目標(biāo)，讓表達(dá)和獲取信息更簡(jiǎn)單，這種簡(jiǎn)單包括了語(yǔ)音、圖像的溝通方式，以及讓機(jī)器更接近人類(lèi)語(yǔ)言的方式跟人打交道。輸入法也一樣，它開(kāi)始要輔助你的寫(xiě)作。你可以想象寫(xiě)作時(shí)，把它當(dāng)成你的秘書(shū)來(lái)提高工作效率。智能硬件也會(huì)有新的方式，成為你的分身和助理。

現(xiàn)在AI講了很多，但To C能做到的公司是很少的，大多數(shù)都去做To B了，我們要在To C上展示AI的魅力。

記者：在AI落地這一塊，確實(shí)很多企業(yè)都在往To B轉(zhuǎn)，你為什么選擇To C？

王小川：我覺(jué)得這是錯(cuò)誤的一個(gè)理解，本質(zhì)上大家都是給消費(fèi)者提供服務(wù)的，是消費(fèi)者端沒(méi)做的了，大家才說(shuō)去做To B吧。所以，這里面好的模式依然是去鞏固To C，同時(shí)C To B，幫助我服務(wù)的企業(yè)跟C端更好地去連接，而不是放掉C端去做B。

比較好的是美團(tuán)，一定是先把外賣(mài)穩(wěn)住了，高頻業(yè)務(wù)不會(huì)停下來(lái)，隨后為餐飲行業(yè)提供信息化。其實(shí)目的也是信息化之后更好地去服務(wù)C端用戶(hù)，不要本末倒置。這是今天行業(yè)中有誤解的一個(gè)地方。

記者：騰訊今天說(shuō)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，也是C端穩(wěn)住了去做B端嗎？

王小川：騰訊也一樣，C端公司最好的做法是C端和B端的連接，而不是變成C端和B端兩個(gè)獨(dú)立的業(yè)務(wù)。其實(shí)阿里今天也是，阿里做菜鳥(niǎo)、做B端廣告AI技術(shù)，還是跟C端連在一塊的。

記者：我們AI會(huì)怎么做？是先穩(wěn)住C端再到B端嗎？

王小川：搜狗本身收入是來(lái)自B的，是從中小企業(yè)過(guò)來(lái)的。我們其實(shí)本身服務(wù)C，同時(shí)給B帶用戶(hù)，因此，我們是有機(jī)會(huì)在里面既做C也做B。我們會(huì)從搜索到輸入法到智能硬件，把AI的突破給帶進(jìn)去。

我們的錄音筆就很有意思，這個(gè)產(chǎn)品最近幾年整個(gè)中國(guó)市場(chǎng)銷(xiāo)量加起來(lái)也就400多支，處于下滑的趨勢(shì)。但是今年就發(fā)生變化了。從搜狗推出AI錄音筆之后，整個(gè)主流電商平臺(tái)，錄音筆的搜索量是提升的，銷(xiāo)量也是提升的。AI賦能之后，也會(huì)使得原有的硬件有一種顛覆，能夠轉(zhuǎn)寫(xiě)文字，云端存儲(chǔ)，能夠檢索，提取摘要，變成了一個(gè)更好的產(chǎn)品。

我們的AI錄音筆雙十一銷(xiāo)量已經(jīng)是第一了。我們牽頭成立了AI創(chuàng)新聯(lián)盟，包括索尼錄音筆、紐曼、愛(ài)國(guó)者都加入了，他們部分技術(shù)服務(wù)甚至硬件方案是搜狗提供的。一個(gè)新兵進(jìn)去，能夠在這個(gè)傳統(tǒng)行業(yè)中產(chǎn)生顛覆性的意義，是因?yàn)槲覀冋莆樟擞布鶤I之間的結(jié)合，這也是傳統(tǒng)企業(yè)所欠缺的地方。

記者：除了錄音筆，還有其他智能硬件嗎？

王小川：明年會(huì)出兩款新硬件，是大眾消費(fèi)品，未來(lái)行業(yè)趨勢(shì)我們認(rèn)為可能會(huì)顛覆手機(jī)。

記者：提到AI硬件，智能音箱一開(kāi)始被賦予了入口的意義，你對(duì)這件事怎么看？

王小川：我不看好這個(gè)事，我認(rèn)為是一個(gè)錯(cuò)誤的方向。因?yàn)橛布内厔?shì)是越來(lái)越便攜，甚至到穿戴式，還要有更強(qiáng)的IO能力。音箱本身的便攜性是不夠的，IO能力也不夠，也不具備手機(jī)這么多傳感器，只有語(yǔ)音輸入和輸出，因此音箱構(gòu)不成這樣的入口。比如亞馬遜做音箱，它本身的業(yè)務(wù)是賣(mài)商品、賣(mài)音樂(lè)，做音箱是增加一個(gè)觸點(diǎn)。但是獨(dú)立把音箱去做戰(zhàn)略部署，不是個(gè)好方向。

記者：在你看來(lái)，這樣的AI入口硬件可能是哪種品類(lèi)？

王小川：穿戴式的，像手表、耳機(jī)和眼鏡。

記者：你們會(huì)做這類(lèi)入口級(jí)產(chǎn)品嗎？像智能手表很多大企業(yè)在做，給其他企業(yè)的機(jī)會(huì)不太多。

王小川：我沒(méi)說(shuō)做手表，我只說(shuō)未來(lái)是什么。而且我不覺(jué)得這叫“入口”，它應(yīng)該是人體的體外感官，是人的助理和分身。

記者：你會(huì)不斷下場(chǎng)做硬件嗎？因?yàn)樗压肥瞧浖钠髽I(yè)。

王小川：我們通過(guò)錄音筆，已經(jīng)看到市場(chǎng)發(fā)生變化的苗頭。雖然這個(gè)產(chǎn)品難度比手機(jī)低很多，但我們進(jìn)去后證明了我們做硬件的能力，以及軟件和硬件搭配的意義。硬件AI化，硬件就會(huì)被升級(jí)。不一定是我們?nèi)ヮ嵏玻珎鹘y(tǒng)硬件行業(yè)會(huì)被顛覆掉。

未來(lái)我們與硬件公司可以產(chǎn)生合作，我們有自己的優(yōu)勢(shì)就會(huì)有機(jī)會(huì)。

AI打開(kāi)產(chǎn)品的心智，公司獨(dú)立性會(huì)更強(qiáng)

記者：你對(duì)公司未來(lái)的一個(gè)愿景是什么？

王小川：近期就是輸入法、搜索或者智能硬件開(kāi)始AI化，從工具走向服務(wù)。

記者：你認(rèn)為輸入法AI化后，變現(xiàn)有哪些可能？

王小川：工具本身不具有變現(xiàn)能力。對(duì)于輸入法而言，首先從工具變成服務(wù)，服務(wù)本身是有價(jià)值的，不管是做廣告還是其他。原來(lái)只是打字，未來(lái)會(huì)成為寫(xiě)作的助手，能幫你去校對(duì)、優(yōu)化語(yǔ)言，成稿的速度快很多。在這種情況下，就有它的意義了，做服務(wù)后面的模式可以做廣告，也可能向個(gè)人直接收費(fèi)。搜索也一樣，先化成一種服務(wù)。核心是AI助力它們從工具向服務(wù)的轉(zhuǎn)型。

記者：今日頭條上試過(guò)幾個(gè)機(jī)器人，做些財(cái)經(jīng)、體育的報(bào)道，可能都是比較格式化的。

王小川：嚴(yán)格意義上講，它不是我們想要的那種AI，這種還是人寫(xiě)好了格式，重復(fù)性地在里面填表。

記者：你這個(gè)是微軟小冰自己又作詩(shī)又寫(xiě)歌詞的那種嗎？

王小川：微軟小冰太娛樂(lè)化了，我們還是期望它能提高用戶(hù)的效率，對(duì)用戶(hù)而言有實(shí)用性。小冰是不斷在創(chuàng)造驚喜，在實(shí)用性方面不占優(yōu)勢(shì)。

記者：從我比較使用來(lái)看，你們的搜索效果比百度要好，為什么份額相差這么大？

王小川：必須要好很多才有機(jī)會(huì)，這也是后發(fā)者困難的地方。加上我們之前作為搜狐的一部分，百度在資源、marketing、用戶(hù)心智都遠(yuǎn)遠(yuǎn)跑在我們前面。準(zhǔn)確講，如果百度做得足夠好，其實(shí)沒(méi)有我們的機(jī)會(huì)。現(xiàn)在給我們留了這個(gè)機(jī)會(huì)，我們顛覆性還要加強(qiáng)。

記者：在哪些方面要顛覆？

王小川：這是機(jī)密。明年我們看到在交互方式上可能變化，不是用關(guān)鍵詞這個(gè)模式。關(guān)鍵詞做搜索不是一個(gè)好的體驗(yàn)，準(zhǔn)確度有限，需要改變這種交互模式。

記者：你帶領(lǐng)搜狗從PC時(shí)代到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)再到人工智能轉(zhuǎn)過(guò)幾次型，你對(duì)AI這次轉(zhuǎn)型怎么看？

王小川：我從來(lái)不用轉(zhuǎn)型這個(gè)詞兒，也不認(rèn)為轉(zhuǎn)型是正確的理解方式，我們認(rèn)為是“升級(jí)”。之前在移動(dòng)的時(shí)候，我們的搜索可能是在騰訊的QQ瀏覽器，或者手機(jī)里面內(nèi)置，通過(guò)合作伙伴的渠道去推薦使用，獨(dú)立性不夠強(qiáng)。AI到來(lái)之后，我們的產(chǎn)品心智被打開(kāi)了。其實(shí)，產(chǎn)品要么靠心智，要么靠渠道。心智強(qiáng)大了，用戶(hù)使用興趣會(huì)更大，對(duì)渠道依賴(lài)就會(huì)減小，這是我看到的變化。

記者：PC時(shí)代你們輸入法先發(fā)優(yōu)勢(shì)很明顯，現(xiàn)在AI這塊大家都在發(fā)力，進(jìn)步都很明顯，你認(rèn)為搜狗晚了嗎？

王小川：是晚一些，搜狗2017年上市，上市之后需要重新梳理。2018年開(kāi)始做內(nèi)部調(diào)整，組織能力要跟上。改組之后我們才能真的做到對(duì)產(chǎn)品的優(yōu)化，如果沒(méi)有其他路徑目標(biāo)的壓力，我們的動(dòng)作會(huì)更快。

記者：那你怎么追回來(lái)呢？外界看到的阿里、百度還有科大訊飛聲量很大。

王小川：還是看清賽道吧，我更多是To C里選準(zhǔn)點(diǎn)。百度選擇的人工智能方向是否正確還有待市場(chǎng)檢驗(yàn)，不管是智能音箱還是無(wú)人駕駛。科大訊飛硬件上有突破，但畢竟它不是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)To C的消費(fèi)公司。

“我沒(méi)有更好的答案”

記者：我們做過(guò)一篇文章叫《程序員不可托付終身》，你是程序員的一個(gè)代表，你認(rèn)為程序員如今職業(yè)路徑越來(lái)越窄、內(nèi)卷嚴(yán)重原因是什么？

王小川：這個(gè)時(shí)代變化很快。程序員享受了風(fēng)口上的紅利。很多程序員一起步就拿到二三十萬(wàn)元年薪，其他行業(yè)很少見(jiàn)。起點(diǎn)好之后，上進(jìn)心可能就不夠。程序員如何在中間確保有足夠的緊迫感，提升自己，做好這樣的心理準(zhǔn)備。我認(rèn)為這是一件公平的事情。

記者：那你認(rèn)為程序員35歲以后的出路是什么呢？

王小川：做個(gè)老程序員？我沒(méi)有更好的答案。在這個(gè)時(shí)代，知識(shí)更新這么快，每個(gè)人都要思考這個(gè)問(wèn)題。學(xué)習(xí)能力變得非常重要。清華計(jì)算機(jī)系人不愿意創(chuàng)業(yè)，我知道電子系創(chuàng)業(yè)偏多，為什么呢？因?yàn)橛?jì)算機(jī)系一畢業(yè)就有好工作，有特別好的薪水，很安穩(wěn)。他就不會(huì)選擇創(chuàng)業(yè)，是機(jī)會(huì)對(duì)他的蠱惑。

記者：你們計(jì)算機(jī)系那個(gè)班的很多同學(xué)還是站在橋頭的，包括最近上市的有道CEO周楓。

王小川：他跟我有點(diǎn)類(lèi)似，都不是一個(gè)嚴(yán)肅意義上的創(chuàng)業(yè)者，我一開(kāi)始加入搜狐，他是加入網(wǎng)易，都是分拆的公司。大體上程序員的問(wèn)題往深里挖，是他們已經(jīng)享受到這樣一個(gè)紅利期了。

記者：這個(gè)紅利期應(yīng)該還沒(méi)有結(jié)束。

王小川：沒(méi)有結(jié)束。互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，技術(shù)發(fā)展是主旋律。整個(gè)世界就是從原子向比特運(yùn)動(dòng)的一個(gè)世界，信息化是一個(gè)大招，AI又加一棒，程序員在中間已經(jīng)處在一個(gè)非常優(yōu)勢(shì)的位置了。從我的感受里面，非程序員為了能夠得到更好工作，花的心血要多很多。

記者：你對(duì)新一代程序員有什么管理理念？

王小川：以前員工服從性更好，把職業(yè)生涯看成最重要的一部分。今天人自我實(shí)現(xiàn)、自主表達(dá)的意愿更強(qiáng)烈，所以每個(gè)公司必須有更強(qiáng)的愿景，能跟員工達(dá)成一致，而不只是一份工作。

記者：外界評(píng)論你這幾年越來(lái)越哲學(xué)范兒，這種哲學(xué)思考對(duì)公司管理上有影響嗎？

王小川：一直以來(lái)都是，都是向生命學(xué)習(xí)的歷程。搜狗這么多年過(guò)來(lái)，很多人都覺(jué)得是不可能的事，就是在搜狐這樣的媒體公司里孵化出一個(gè)技術(shù)公司，距離百度這么遠(yuǎn)，去追趕。為了不斷去突破創(chuàng)造，我們不斷做了很多工作。從之前搜索團(tuán)隊(duì)，搜狗是除了百度之外，中國(guó)唯一有自主搜索代碼的公司，其他幾家都是在其他人的代碼上改的。這就像造核彈一樣，搜狗是獨(dú)立造出來(lái)的，全球能做搜索的公司只有四個(gè)。

之后我們發(fā)布輸入法，從技術(shù)公司到掌握產(chǎn)品能力。之后又是三級(jí)火箭，找到了突破搜索的一條道路，對(duì)渠道有了新的理解。甚至今天互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)中大量沿用三級(jí)火箭這個(gè)詞，是我們發(fā)明的。再到后來(lái)，公司要有獨(dú)立的生命力，就像胎兒和母體之間，不是一類(lèi)會(huì)產(chǎn)生排異，怎么辦，要降生一個(gè)獨(dú)立的生命，我們引進(jìn)阿里投資，后來(lái)騰訊再投資，2017年上市，整個(gè)脈絡(luò)當(dāng)中，我們都有后面哲學(xué)層面上的戰(zhàn)略思考。

我們不是說(shuō)今天才有這樣的哲學(xué)思考，而是在整個(gè)過(guò)程中有很多沒(méi)想到的突破和困難，包括今天我們還是需要新的突破，尤其是從PC時(shí)代過(guò)來(lái)的公司，你的機(jī)制還不是完全獨(dú)立的市場(chǎng)導(dǎo)向，母公司相對(duì)也在一個(gè)困境當(dāng)中，在這里面有很多困難要去解決，我們把這種哲學(xué)思考應(yīng)用在其中，而且一直就沒(méi)停過(guò)。

記者：你對(duì)公司多元化發(fā)展有什么考慮？

王小川：我比較反對(duì)“多元化”的提法，就像反對(duì)“轉(zhuǎn)型”一樣。一個(gè)公司是個(gè)生命體，應(yīng)該有它清晰的定位和使命。即便做多元的東西，也要圍繞一個(gè)戰(zhàn)略去做，如果它不是為最終清晰戰(zhàn)略服務(wù)的，只是為了避免風(fēng)險(xiǎn)，那我覺(jué)得危險(xiǎn)度更大。你又想吃肉，又想吃草，這個(gè)時(shí)代已經(jīng)不是這樣了。

記者：人們?cè)u(píng)價(jià)美團(tuán)的時(shí)候，會(huì)說(shuō)它的業(yè)務(wù)是離錢(qián)近的，搜狗這類(lèi)公司離錢(qián)遠(yuǎn)。你要不要做一些離錢(qián)近的業(yè)務(wù)？

王小川：不是戰(zhàn)略核心，搜狗從誕生第一天開(kāi)始就是圍繞搜索為核心去構(gòu)建的。這個(gè)出發(fā)點(diǎn)我們后來(lái)評(píng)論，不是個(gè)好的選擇，在百度面前有多少人沖擊過(guò)搜索，到現(xiàn)在我們還是選擇堅(jiān)持下來(lái)的方式。如果我們做一些離錢(qián)近的事的話(huà)，也是在我們現(xiàn)有的輸入法、搜索升級(jí)的時(shí)候，能使它離錢(qián)近一些，而不是單獨(dú)選擇離錢(qián)近的事兒來(lái)做，那叫轉(zhuǎn)型，但我認(rèn)為是要做升級(jí)。

記者：全球做AI的互聯(lián)網(wǎng)公司中，你看好哪個(gè)？

王小川：我比較看好亞馬遜，它的CEO有足夠的創(chuàng)造性和突破性，它的布局不斷突破。他們有件事我特別欣賞，當(dāng)他們做項(xiàng)目的時(shí)候，提前要做presentation，就是先要有一個(gè)終極畫(huà)面，再倒過(guò)來(lái)干活，而不是那種走一步看一步的狀態(tài)。做技術(shù)工程師的人容易順著當(dāng)前走一步看一步，而不是先暢想未來(lái)的事情。另外，他們開(kāi)會(huì)的時(shí)候是先準(zhǔn)備幾頁(yè)Word，確保大家有充分的信息溝通。我們現(xiàn)在都在學(xué)習(xí)中。